KKR A Trip to Hell

[Ferjolin2828]

ckckckckckck.....jadi kesimpulannya...ko philip gue itu jahat apa baek????

[kepikbiru]

Jadi mnurut bung kepik,seseorang yang berada di level kayak philip M. bisa menjual apa aja,even itu cuman mimpi ato lamunan?

I don't see why not. Silahkan tanya hamba Tuhan manapun juga dan tanya, apakah ada hamba Tuhan yg "peddling the word of God"?

hati2 lho bro ma pernyataan kayak gini,ya klo kenyataannya emang bener seperti yang lo bilang,tapi klo engga bakal banyak yang ngerasa sakit hati ma statement ini..

yang sakit hati itu yang merasa disakiti. Yang tulus ngga sakit hati.

menurut buku2 laen yg gw baca tentang pengalaman seseorang yang pernah ngliat surga ato neraka (lebih tepatnya neraka disini),orang2 itu memang ga langsung nulis apa yang dia/mereka lihat.
Kadang mereka membutuhkan waktu beberapa lama untuk menulis buku2 tersebut,bukan karena kendala yang lain tapi lebih kepada kesiapan mental.
Karena ga semua orang bisa dengan tegar segera menulis apa yang mereka lihat begitu mereka telah kembali ke alam nyata,pabila yang dilihat itu sesuatu yang ngeri bahkan ada diantaranya yang agak shock dengan pengalaman tersebut.

Yang gua ngga ngerti adalah kenapa kesiapan mental yang jadi pertimbangan tapi bukan Alkitab sebagai kebenaran Firman Tuhan?

kepikbiru, kesaksian itu dicetak menjadi semacam buklet2 untuk undangan trip to hell. so, gw ga setuju kalo kesaksian itu kepalang di-fwd, karena undangan2 yang berisi kesaksian ko phillip itu dicetak langsung oleh gms pusat.

Maksud gua kepalang diforward waktu dia masih muda (8 th yg lalu). Dan kepalang tenar.

@Kepik, ko Philip bilang kok ... kalo mimpinya itu dr Tuhan. Setelah mimpi dia sakit n dia berdoa jg konfirmasi dengan Tuhan. kalo dia ga yakin itu mimpi biasa atau pengelihatan dr Tuhan dia ga akan berani bawa ini ke public.

There's a considerable gap antara mimpinya philip dan Firman Tuhan.
Misalnya di Firman Tuhan tidak pernah ditulis kalau iblis menyiksa/menghukum manusia di gehanna ataupun sheol.
Sebaliknya baik gehanna atau sheol ada dibawah kekuasaan Tuhan.
coba search soal gehanna/sheol di AP.
Disepanjang sejarah Yahudi-Kekristenan tidak pernah ada cerita Iblis punya hak mengukum manusia di neraka baik dalam Alkitab maupun luar Alkitab. Cerita2 ini baru nongol setelah campuran dengan budaya Yunani-Romawi dan budaya2 lainnya.

ckckckckckck.....jadi kesimpulannya...ko philip gue itu jahat apa baek????

gua kenal philip personally, dan gua ngga meragukan sekalipun dia orang yang baek.

[marcell_cool]

[quote=h_faith168;480234]

Originally Posted by marcell_cool

Hahahaha... kayaknya betul juga ide kamu..
Aku juga punya hoby yg sama,tiap minggu tour dari gereja yg satu ke yg lain (sering di tuding tidak tertanam dan bertumbuh, emangnya gue pohon ) dan melihat "kenyataan" yg ternyata menyedihkan.

Maksud dari seseorang disarankan untuk menetap dalam satu greja itu baik koq yaitu supaya kita bisa bertumbuh bahkan klo bisa berbuah-buah.
Sementara bagaimana kita bisa bertumbuh klo kita nomaden,keliling greja dari yang satu ke yang laen. Klo buat nyari satu greja yang sempurna kayaknya malah lo sendiri ntar yang bakal kecewa.
Dan beribadah dengan orang2 yang kita saling kenal kayaknya lebih enak,karna kita bisa saling menguatkan-mengingatkan satu ma yang laen.

Aku ibadah dari satu gereja ke gereja yg lain bukan karena ingin cari gereja yg sempurna kok, tapi karena aku hoby travelling juga. Alasan lainnya, semakin lama kita di satu gereja, kita akan jadi tidak bisa menilai seusuatu secara objektif karena doktrin denominasi tertentu dan visi mereka sudah melakukan 'brain wash' dengan sempurnah..
Buktinya? Liat aja orang yg mati2an bela2in pemimpin organisasinya tanpa me re-check kebenaran. Apalagi kalo kita suda diberi bagian dari suatu kepemimpinan dan memiliki tanggung jawab terhadap organisasi.

Soal tertanam, bertumbuh dan berbuah, itu typical kristen pohon. Sebagai informasi, pohon ga punya otak dan kehendak bebas.. apakah kita diciptakan seperti itu...

Aku pribadi ga tertarik lagi dengan prinsip tertanam tersebut, karena menurutku pelayanan dan komunitas sejati itu ada di dunia sekuler, dimana kita menjadi diri kita sendiri, dan menggunakan filter kebenaran Firman dan Roh Kudus dalam setiap tindakan kita.

Satu hal yg ingin aku tanya ke rekan2... Kenapa dari puluhan kesaksian orang yg diajak tour ke neraka ga pernah ada yg sama? (Bahkan Ko Philip punya versi hukuman masturbasi).. Jangan2 nanti ada lagi hukuman disuruh maen PS3 sampe matanya keluar..hiiii Apakah itu karena GOD menunjukan hal berbeda, atau 'imajinasi' mereka aja yg terlalu kreatif..
[url]http://www.akupercaya.com/forums/images/icons/icon10.gif[/url]
Talking

[h_faith168]

[quote=marcell_cool;480421][quote=h_faith168;480234]

Aku ibadah dari satu gereja ke gereja yg lain bukan karena ingin cari gereja yg sempurna kok, tapi karena aku hoby travelling juga. Alasan lainnya, semakin lama kita di satu gereja, kita akan jadi tidak bisa menilai seusuatu secara objektif karena doktrin denominasi tertentu dan visi mereka sudah melakukan 'brain wash' dengan sempurnah..

baru tau klo traveling juga bisa dilakukan di greja..

Soal tertanam, bertumbuh dan berbuah, itu typical kristen pohon. Sebagai informasi, pohon ga punya otak dan kehendak bebas.. apakah kita diciptakan seperti itu...

bole tau yang nyiptain doktrin kristen pohon?
klo lo bilang pohon ga punya otak dan kehendak bebas mang bener,justru gw pengen tau apa jadinya klo pohon punya otak..

mnurutku itu cuman kiasan aja bro,soal lo demen traveling greja klo emang hal itu bisa ngebuat iman lo bertumbuh ya syukur..,cuman dikit gamabaran aja klo satu bibit baru di tabur di satu tanah yang baru,pasti dia perlu waktu untuk tumbuh..
jika dia telah mengeluarkan tunas,dia masih membutuhkan waktu untuk menyesuaikan dengan tanah di sekitarnya supaya akarnya bisa bertumbuh dengan kuat,jika akar telah kuat maka ia akan segera menjadi tanaman/pohon yang kuat
tapi jika tanaman yang baru bertunas itu terus dipindahkan lagi ke satu tanah yang baru kemudian dipindah lagi dan pindah lagi,yang ada tanaman itu mungkin akan layu,karena mengalami kesulitan penyesuaian dg tanah yang baru,jangankan bertumbuh yang ada juga palingan mati tuh pohon..

[Nightingale]

Originally Posted by marcell_cool

Hahahaha... kayaknya betul juga ide kamu..
Aku juga punya hoby yg sama,tiap minggu tour dari gereja yg satu ke yg lain (sering di tuding tidak tertanam dan bertumbuh, emangnya gue pohon ) dan melihat "kenyataan" yg ternyata menyedihkan.

Visinya bagus, tapi masalahnya apah visi dari sang pemimpin terimpartasi dengan baik pada organisasi dan jemaatnya?

Friends, uda ga jamannya lagi deh kayaknya setiap gereja untuk punya public figure dan satu orang yg super... kayak Tuhan cuma bisa diakses melalui orang kayak gitu aja.. Malah bisa2 yg terjadi dalam KKR bukannya miracle malah "Placebo Effect"",penyembuhan dengan kekuatan pikiran.. kan susah bedainnya.

- di alkitab ditulis loh ... kristen pohon ... kaya di mazmur 1:3, spt pohon yg tertanam di tepi aliran air ... maz 92:13 ... ditulis jg yg tertanam di bait Allah ... hehehhe ... ya up to you deh mau tumbuh apa mau jalan-jalan

- Placeboo Effect ... hmm .. ini kok kaya orang Farisi yg nuduh Yesus pakai kuasa Baalzebul yah ... sounds like that
Gw kesaksian yah ... waktu KKR FKA, gw duduk didepan dan bisa melihat sendiri ... sebelum acara dimulai tangan Tuhan sudah mulai bekerja. Ada yg begitu masuk ruang ibadah, Tuhan sudah jamah dan sembuhkan (stroke .. n org dr agama seberang "kaum kedar" ), sebelum ko Philip datang jg ... banyak yg disembuhkan lewat doa2 para pendoa. Dan waktu acara berlangsung ... ko Philip jg ga mendoakan satu-persatu tp cuma lewat doa sederhana ... pegang yg sakit ... minta dalam nama Yesus disembuhkan ... dan mujizat terjadi. Ada juga yg sakitnya disembuhkan pada malam hari setelah selesai kebaktian dan dia dirumah. Saya ga melihat ko Philip ulurkan tangan pada orang yg sakit dan mendoakan mrk ...
Hadirat Tuhan disetiap kkr yg kami adakan terasa sangat kental ... I feel so close to Father in heaven ... banyak org yg bertobat ... disembuhkan dan dilepaskan ....
Jadi terserah kalian mau bilang itu Placebo Effect atau tangan Tuhan sendiri yg bekerja.

- di gereja kami, tidak punya 1 figur super kok .. kita semua diajarkan hal-hal yg sama dan dipakai Tuhan dalam hal-hal yg berbeda-beda. Ada karunia kesembuhan, nubuat dll ...
jadi ga cuma 1 figur aja .... we are only servant of the Lord ... equipped with power of Holy Spirit ...

ps: kalo ga percaya bisa lihat di video2 KKR yg kita lakukan selama ini.

[SarapanPagi]

Siggy :

Originally Posted by kepikbiru

Sumber Kesesatan dalam Kekristenan

#1. Hanya beberapa orang spesial yang bisa mengerti dan menjelaskan Alkitab.
#2. Kita perlu dibimbing oleh orang-orang ini saja untuk bisa mengerti Alkitab.

Kesesatan ada diantara telinga kiri dan telinga kanan.

Agree.

Originally Posted by kepikbiru

gua kenal philip personally, dan gua ngga meragukan sekalipun dia orang yang baek.

Sangat diplomatis dan mature.

[marcell_cool]

- di alkitab ditulis loh ... kristen pohon ... kaya di mazmur 1:3, spt pohon yg tertanam di tepi aliran air ... maz 92:13 ... ditulis jg yg tertanam di bait Allah ... hehehhe ... ya up to you deh mau tumbuh apa mau jalan-jalan

Emangnya kalau kamu jalan2 ga bisa bertumbuh?
Siapa yang bikin aturan demikian?
Yesus aja memerintahkan "Pergilah, dan jadikan segala bangsa muridKu.." , dan BUKANNYA "TERTANAMLAH, berakarlah dengan kuat, jangan jalan2 karena engkau tidak akan bertumbuh, dan biarkan bangsa2 itu datang sendiri memetik buahmu.." ????
Aku lebih prever perumpamaan Yesus tentang domba deh dari pada pohon untuk menggambarkan jemaatnya..
Domba kan bebas jalan2 makan dirumput tetangga, bertumbuh dengan sehat...
Kalo di bilang domba harus ada kandangnya, ya uda, gue jadi Singa aja deh.. mengikuti si Singa dari Yehuda.. hahahahaha

* For Nightingale; aku tau kok tentang Mawar Sharon, KKR2nya,sel nya, dan para pemimpinnya, aku juga pernah berada disana sangat lama, menjadi bagian dari kegerakan disana, tapi kenapa sekarang aku tidak disana lagi... karena Kegerakan itu dinamis dan tidak dimonopoli oleh satu gereja...

<to be continued...>

[Ferjolin2828]

kepik biru,mau nmr hpnya ko philip? Pm aku yah.. (aku mau2 aja ngasih krn dia blg ko philip gw orgnya baik. Mknya yg mau nmr hpnya ko philip,hrs muji dia dl br gw ksh.. ). Gw br 1x ikt fka,trip to hell blm prn,tp gw ttp merasa bhw philip mantofa dipk dgn dahsyat saat ini. Uda prn dgr kesaksian dr fka taiwan dan LA? Dgr dl,kl kalian ga amaze,kalian ga pny perasaan.hahahahaha. Peace..peace,man..

[PlainBread]

^^ Kayanya Kepik bilang dia kenal Philip personally, kok malah ditawarin no hp? Weirdo

[Harmony]

Originally Posted by Nightingale

Gw kesaksian yah ... waktu KKR FKA, gw duduk didepan dan bisa melihat sendiri ... sebelum acara dimulai tangan Tuhan sudah mulai bekerja. Ada yg begitu masuk ruang ibadah, Tuhan sudah jamah dan sembuhkan (stroke .. n org dr agama seberang "kaum kedar" ), sebelum ko Philip datang jg ... banyak yg disembuhkan lewat doa2 para pendoa. Dan waktu acara berlangsung ... ko Philip jg ga mendoakan satu-persatu tp cuma lewat doa sederhana ... pegang yg sakit ... minta dalam nama Yesus disembuhkan ... dan mujizat terjadi. Ada juga yg sakitnya disembuhkan pada malam hari setelah selesai kebaktian dan dia dirumah. Saya ga melihat ko Philip ulurkan tangan pada orang yg sakit dan mendoakan mrk ...
Hadirat Tuhan disetiap kkr yg kami adakan terasa sangat kental ... I feel so close to Father in heaven ... banyak org yg bertobat ... disembuhkan dan dilepaskan ....
Jadi terserah kalian mau bilang itu Placebo Effect atau tangan Tuhan sendiri yg bekerja.

- di gereja kami, tidak punya 1 figur super kok .. kita semua diajarkan hal-hal yg sama dan dipakai Tuhan dalam hal-hal yg berbeda-beda. Ada karunia kesembuhan, nubuat dll ...
jadi ga cuma 1 figur aja .... we are only servant of the Lord ... equipped with power of Holy Spirit ...

ps: kalo ga percaya bisa lihat di video2 KKR yg kita lakukan selama ini.

hehehee. jangankan loe denger kesaksian orang, loe sendiri yang bersaksi aja gw masih kurang percaya.
gw juga mau kesaksian:
di salah satu FKA, ada orang disembuhkan sejak masih di pelataran parkir (ngakunya), keluar dari rumah sakit dan langsung disembuhkan Tuhan (dahsyat)... di-cek sama dokter2 di fka, dan naek panggung untuk kesaksian.
hasilnya? kira2 1 bulan setelah fka, dan dia di follow-up, dia masuk rumah sakit lagi dan jadi lebih parah.
so now, sampe di mana kesaksian berpengaruh?

For Nightingale; aku tau kok tentang Mawar Sharon, KKR2nya,sel nya, dan para pemimpinnya, aku juga pernah berada disana sangat lama, menjadi bagian dari kegerakan disana, tapi kenapa sekarang aku tidak disana lagi... karena Kegerakan itu dinamis dan tidak dimonopoli oleh satu gereja...

bukannya karena loe ditolak cinta ma sa;ah satu FT?

[marcell_cool]

bukannya karena loe ditolak cinta ma sa;ah satu FT?

WOOOIIII !!!!! gosip dari mana tuh...
Ada juga gue yang nolak
Btw, gimana kabar ibu gembala itu?

[Ferjolin2828]

Originally Posted by Harmony

hehehee. jangankan loe denger kesaksian orang, loe sendiri yang bersaksi aja gw masih kurang percaya.
gw juga mau kesaksian:
di salah satu FKA, ada orang disembuhkan sejak masih di pelataran parkir (ngakunya), keluar dari rumah sakit dan langsung disembuhkan Tuhan (dahsyat)... di-cek sama dokter2 di fka, dan naek panggung untuk kesaksian.
hasilnya? kira2 1 bulan setelah fka, dan dia di follow-up, dia masuk rumah sakit lagi dan jadi lebih parah.
so now, sampe di mana kesaksian berpengaruh?



bukannya karena loe ditolak cinta ma sa;ah satu FT?

ooooo..jadi ini marcell yang ituuu yaaaa??? wkt itu memang sempat denger ada yang bermasalah denag salah 1 FT. ternyata dunia ini sempit yaaaa.... emang sich, waktu itu sempat jadi berita beberapa bulan,bahkan gw sempat ngibur2 dia juga.... ck.ck.ck.ck.ck.ck.ck....kasian bangetttttt.....

[Harmony]

Originally Posted by Ferjolin2828

kepik biru,mau nmr hpnya ko philip? Pm aku yah.. (aku mau2 aja ngasih krn dia blg ko philip gw orgnya baik. Mknya yg mau nmr hpnya ko philip,hrs muji dia dl br gw ksh.. ). Gw br 1x ikt fka,trip to hell blm prn,tp gw ttp merasa bhw philip mantofa dipk dgn dahsyat saat ini. Uda prn dgr kesaksian dr fka taiwan dan LA? Dgr dl,kl kalian ga amaze,kalian ga pny perasaan.hahahahaha. Peace..peace,man..

gw ga tuh.
dan untuk fka, gw rada ga punya perasaan emang.
ga ada yang hebat...
dah pernah liat kk rohani gw kkr?
itu baru hebaaat.

[Ferjolin2828]

Originally Posted by PlainBread

^^ Kayanya Kepik bilang dia kenal Philip personally, kok malah ditawarin no hp? Weirdo

ooo..PB mau juga yaaaaa????? mo kenalan mah koko philip gw??? bilang dia baik dulu, nice and handsome, baru gw kasih... KASIHHHH DAAAAAHHHHH...

[Ferjolin2828]

Originally Posted by Harmony

gw ga tuh.
dan untuk fka, gw rada ga punya perasaan emang.
ga ada yang hebat...
dah pernah liat kk rohani gw kkr?
itu baru hebaaat.

aaaaaa...ini sich tanda2 orang yang pernah kepahitan mah koko philip gw.

dia memang banyak fansnya, tapi coy...ga mungkinlah dia melayani fansnya satu2. jadi ada gw secretary nya... Peace..peace...

[marcell_cool]

gw ga tuh.
dan untuk fka, gw rada ga punya perasaan emang.
ga ada yang hebat...
dah pernah liat kk rohani gw kkr?
itu baru hebaaat.
Reply With Quote

Gue uda pernah dengar.. Hebat katanya... Yang lumpuh melihat, yang buta berjalan, dan sebagainya..
KKR kayaknya sery ya kalo ada Door Prizenya
Uda rindu gue ama suasana KKR.. Di Ausie jarang ada KKR.. Paling cuman conferencenya Hillsong...

[h_faith168]

Originally Posted by PlainBread

^^ Kayanya Kepik bilang dia kenal Philip personally, kok malah ditawarin no hp? Weirdo

iya,mustinya doi langsung aja nanya soal kebenaran tentang "trip 2 hell" itu langsung ke personnya,ga pake ngoreksi di forum kayak gini (di forum ribut,orangnya sendiri gatau apa2)..

[Ferjolin2828]

Originally Posted by marcell_cool

WOOOIIII !!!!! gosip dari mana tuh...
Ada juga gue yang nolak
Btw, gimana kabar ibu gembala itu?

oooo...si ibu gembala itu sehat2, bentar lagi mau marriage, cowonya bankir... sekarang tambah cakep... (uuueeekkk!!!!)... makin ayu, dan yang paling penting makin terhormat dunk. ga kayak kita2 nich yang ga terhormat, jadi meskipun tebar pesona di kemana2, ga bakalan laku....

hii .. semua .. .ada teman gw nih ngajakin gw dateng . . . .ke kkr trip 2 hell

agak maksa juga dia .. kasih saran donk buat gw . . . thx . . .