Darimana asal dosa jika Allah sumber segala sesuatu??

[akhung]

Mau tanya nih.. sudah lama sih punya pertanyaan ini, tapi belum ada yang bisa memberi awaban yang memuaskan.. aku sih percaya kalau Allah itu tetap punya rencana yang baik, dan aku ga meragukan kasih, kebaikan dan karya Allah..
tapi aku bingung karena banyak orang yang tanya sama aku dan bingung mau kasih jawaban apa.. tolong bantu ya teman-teman.. thanx..........................

[SarapanPagi]

Originally Posted by akhung

Darimana asal dosa jika Allah sumber segala sesuatu??

Benar, bahwa segala sesuatu berasal dari Allah, tetapi apakah "dosa" dan "sombong" itu termasuk kategori "segala sesuatu"? Mari kita uji satu hal yaitu "dosa". Apakah dosa berasal dari Allah? Ayat-ayat di bawah ini menyiratkan bahwa dosa tidak berasal dari Allah.


* 1 Yohanes 1:5
"Dan inilah berita, yang telah kami dengar dari Dia, dan yang kami sampaikan kepada kamu: Allah adalah terang dan di dalam Dia sama sekali tidak ada kegelapan."

* 1 Yohanes 3:5
"Dan kamu tahu, bahwa Ia telah menyatakan diri-Nya, supaya Ia menghapus segala dosa, dan di dalam Dia tidak ada dosa."


Dosa bukanlah "materi" yang mempunyai asal-usul. Selama enam hari Allah menciptakan alam semesta ini, Dia tidak menciptakan sesuatu yang non-materi seperti perasaan misalnya. Kita membaca dalam Alkitab bahwa Allah pernah "murka" sedangkan "murka" merupakan sesuatu yang mengandung konotasi negatif. Apakah "murka" memiliki asal-usul?


Murka bukan materi!


Dosa itu bukan "materi" yang memiliki asal-usul. Dosa tidak berasal dari Allah, tidak berasal dari Setan, tidak pula berasal dari manusia itu sendiri. Sama halnya dengan "malu". Dari manakah datangnya "malu"? Mengapa Adam dan Hawa tidak merasa malu sebelum jatuh dalam dosa (Kejadian 2:25)? Eh, tahu-tahu timbul "malu" setelah mereka menyadari bahwa mereka telanjang. Nah, dari manakah asal-usul "malu" ini?


Malu bukan materi!


Jadi, sebagai asumsi sementara, masalah dosa bukanlah masalah asal-usul, melainkan cenderung bertitik tolak dari sebab dan akibat.


Blessings,
BP

[shengshu]

Bung BP,

Berarti Dosa juga termasuk sifat dong?

[SarapanPagi]

Tindakan Adam dan Hawa melanggar perintah Allah melahirkan dosa (sebab-akibat). Kemudian menimbulkan akibat-akibatnya termasuk sifat kecenderungan berbuat dosa (TABIAT DOSA).
Kemudian seluruh manusia yang diturunkan oleh Adam dan Hawa ini memiliki Tabiat Dosa, sejak bayi.

Keadaan ini menjadi jelas bagi kita bahwa dosa tidak bersumber dari Allah.

[PlainBread]

Dosa / Evil / Neraka pengertiannya sebenarnya bukan anti Allah atau anti kekudusan, tapi evil = the absence of good / God, mirip seperti gelap = tidak adanya terang / absence of light, dingin = tidak adanya panas.

First of all, Tuhan berfiman "segala sesuatunya adalah baik." Tidak ada dosa, tidak ada sifat2 dosa, tidak ada sifat2 'defective' / 'cacat'. Jadi benar kata Sarpag, bahwa sifat2 evil / dosa adalah akibat. Akibat yang melahirkan sifat 'cacat'. Akibat dari ketiadaannya Allah.

[leipzic]

hi, akhung, ternyata yang posting adalah kawan sekampus. Hmmm...
Mungkin aku cuma mau nambahi apa kata bang sarapan...
Memang bener, dosa bukanlah materi... artinya, dosa memang tidak diciptakan... tapi dosa adalah sebuah akibat... akibat dari apa? akibat dari ketiadaan Allah? Gimana Allah bisa tidak ada? Bukankah Dia Maha Hadir? Allah bisa tidak hadir karena dosa itu sendiri, ingat firman yang mengatakan "Bukankah tangan Tuhan tidak kurang panjang dan telingaNya tidak kurang peka untuk mendengar, namun yang menghalangi adalah dosamu"
Kita kembali aja kepada asal mula kata dosa. Dosa berasal dari kata hamartia yang berarti "melenceng, tidak tepat sasaran". Artinya, dosa ada akibat sebuah keadaan. Yaitu keadaan dimana kita manusia (yang dipelopori oleh leluhur kita Adam dan Hawa) tidak mampu untuk mengikuti perintah Tuhan. Jadi dosa sebenarnya adalah akibat.

Tentang ayat yang berkata "segala sesuatu berasal dari Allah", mungkin bisa dilihat lagi dari konteks pembicaraannya..

[furiza]

well, seperti yang udah disebutin o/ orang-orang di atas
dosa ntu ga berasal dari Allah
jelas, kalee, coz Allah ntu kan kudus n membenci dosa, kalo Dia mengadakan dosa, jadi Dia membenci diri-Nya sendiri dong?

jadi, dosa (seperti teknologi) ga berasal dari Allah
tapi dari kejatuhan Lucifer (sekarang jadi iblis)
karena dialah pendosa pertama

inget, dosa ntu adalah pemberontakan terhadap Allah

[akhung]

Thanks for jawaban teman2... sangat membantu..

[akhung]

Originally Posted by leipzic

hi, akhung, ternyata yang posting adalah kawan sekampus.

hai Leipzic..Fotonya ga jelas.. jadi g abisa tau siapa deh.. kasih foto yang jelas dong..

[tonyyansen]

Dosa adalah dosa, dosa bukan suatu masalah

[Life]

Dosa adalah perihal sumber.

Asal dosa Adam adalah makan pohon pengetahuan baik dan jahat.

Mengapa Allah melarang makan pohon pengetahuan baik dan jahat?
Didalam diri Allah tidak ada kegelapan, tidak ada perkara baik dan jahat.

Ketika Hawa memakannya, akibatnya adalah mati. Maut atau Mati adalah upah dosa (RM 6:23).

Kej 3:22-24, manusia tidak bisa memakan pohon kehidupan yang menyebabkan manusia memperoleh
hidup yang kekal.

Ada dua lambang satu Pohon pengetahuan baik dan jahat membuat mati
dan Pohon Kehidupan membuat hidup yang kekal.

Yoh 14:6, 11:25, Tuhan Yesus adalah hidup yang kekal, Sang kebangkitan.

Pohon kehidupan adalah lambang dari diri Tuhan Yesus itu sendiri.

Jadi sebenarnya ada dua sumber, Allah atau Iblis.

[tony]

sejak kapan pohon pengetahuan mengartikan kematian?
apa karena ada istilah "pohon kehidupan" lantas ada pohon kematian utk mengimbanginya?

adam-hawa mati bukan karena memakan buah pohon pengetahuan, tapi karena melanggar perintah.
kalaupun buah itu berasa nano-nano, kalo namanya perintah itu harus dipatuhi.
dalam ketentaraan aja tidak mengindahkan perintah atasan hukumannya berat sekali, apalagi melanggar perintah tuhan yang kelihatannya sepele.


tidak ada istilah 2 sumber bertentangan di taman eden. eden adalah tamannya allah, tidak ada namanya surga dan neraka di satu tempat yang sama.

terakhir... jangan kecele hanya melihat 2 pohon, total ada 3 pohon di taman eden karena yang ada justru harmoni antara pohon yang melambangkan allah bapa, putra dan roh kudus. sekarang tinggal berpikir mana mewakili apa.

[Dav-K]

Originally Posted by tony

terakhir... jangan kecele hanya melihat 2 pohon, total ada 3 pohon di taman eden karena yang ada justru harmoni antara pohon yang melambangkan allah bapa, putra dan roh kudus. sekarang tinggal berpikir mana mewakili apa.

Mengapa Allah harus dilambangkan dengan pohon pada jaman Adam? Bukannya manusia dapat langsung berkomunikasi, face to face dengan Allah?

[Jagger]

dosa yah dari pikiran kita sendiri
karena kita dikasih kebesasan berpikir sama tuhan
ikut aturan main nya dan dapet keselamatan
atau ngelanggar aturan main nya dan dapat ............................ mscem2 deh

kalo dari tuhan mana ada dosa
tuhan kan segala sumber dan sebab kehidupan
dan karena sumber sebab dari tuhan maka akibatnya hanyalah kebaikan

[Life]

Kejadian 2:16-17, Lalu Tuhan Allah memberi perintah ... tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.

Memakan buah pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat berakibat mati.



Mengapa Allah harus dilambangkan dengan pohon pada jaman Adam? Bukannya manusia dapat langsung berkomunikasi, face to face dengan Allah?

Pertama dilihat dari hasilnya,
Hasil dari memakan pohon kehidupan adalah hidup kekal.
Joh 6:54 Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yang kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.


Kedua perjanjian lama, bila kita melihat, adalah suatu perlambangan dari apa yang akan datang. Jadi segala perkara positif adalah perlambangan dari Kristus yang akan datang.

Sebagai contoh Yosua, dalam perjanjian lama adalah Yesus, Yosua dalam bahasa yunani adalah Yesus. Anak domba paskah adalah Kristus. Salomo adalah Kristus, Ishak adalah Kristus(Mat 1:1). Makanan, minuman, hari-hari, adalah Kristus (kol 2:16-17).

[Pietro]

Joh 6:54 Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yang kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.

jangan di artin harafiah donkz bro life..........

kalo menurut gua itu artinya..........kalo kita sudah bersedia "makan dan minum darah kristus", berarti kita menerima dia sebagai juru selamat pribadi kita, yang telah mencucurkan darahnya buat kita sebagai ganti dosa2 kita, dan kita menerima cucuran darah tersebut...........

ada pendapat lainya.............???

[tony]

Originally Posted by Dav-K

Mengapa Allah harus dilambangkan dengan pohon pada jaman Adam? Bukannya manusia dapat langsung berkomunikasi, face to face dengan Allah?

allah menyatakan dirinya dengan banyak cara, baik face to face maupun dengan lambang2 tertentu.
dan dia menggunakan cara seperti itu lebih bertujuan utk memberi pengertian kepada kita, dan bukan kepada adam-hawa.
adam sudah melihat muka dengan muka, dia tidak perlu lagi membaca firman yang ditulis di alkitab (andaikan ada saat itu), beda dengan kita sehingga dalam banyak hal allah menggunakan object2 tertentu sebagai perlambang akan dirinya. contoh lainnya adalah: matahari, bulan dan bintang.

untuk tiap object sendiri punya maksud yang ingin dijelaskan secara berbeda, seperti halnya taman eden, dalam ayat lainnya di alkitab bahwa taman itu adalah manusia, dengan keberadaan pohon2 yang mewakili bapa, putra dan roh kudus membuat taman tersebut menjadi taman kesukaan allah.

[heriyantos]

Jika demikian dosa timbul adalah karena pemberontakan terhadap Allah, dan Lucifer malaikat Tuhan yang memberontak sehingga menjadi pendosa pertama. Apakah itu berarti bahwa malaikat Tuhan memiliki kemungkinan-kemungkinan untuk tidak setia kepada Allah (dihari kemudian misalnya) ? dan ketika manusia menjadi roh (diterima) di Surga, apakah itu berarti juga roh tersebut memiliki kemungkinan dapat berlaku tidak setia kepada Allah ?

[Life]

Bro Pietro,

memang kalau kita mengartikan makan daging dan minum darah, secara harfiah, maka tidak akan ada orang yang beroleh selamat.

Makna "makan daging dan minum darah" juga adalah percaya dan menerima.
Daging dan darang terpisah artinya kematian anak domba paskah. (Kel 12:4,7-8)

Kristus sebagai anak domba paskah menebus manusia.

Joh 6:52 Orang-orang Yahudi bertengkar antara sesama mereka dan berkata: "Bagaimana Ia ini dapat memberikan daging-Nya kepada kita untuk dimakan."

Kalau kita mengartikan secara harfiah maka seperti orang Yahudi, dan juga murid Tuhan dalam Yoh 6:60-61.

Jawaban Tuhan untuk murid-muridnya yang bersungut-sungut, Yoh 6:62, ... Anak Manusia naik ke tempat dimana Ia sebelumnya berada? Artinya Kenaikan Tuhan setelah kebangkitan-Nya. Naik ke surga adalah bukti telah rampung karya penebusan-Nya (Ibr 1:3b)

Berikutnya Yoh 6:63 Rohlah yang memberi hidup, daging sama sekali tidak berguna. Perkataan-perkataan yang Kukatakan kepadamu adalah roh dan hidup. Artinya Setelah kenaikan Tuhan Yesus, Tuhan Yesus yang menjadi daging (Yoh 1:14) sekarang menjadi Roh pemberi hayat (1 Kor 15:45).

Daging atau tubuh jasmani Tuhan tidak berguna untuk dimakan (jawaban untuk orang Farisi.) tetapi yang diberikanNya adalah Roh pemberi hayat yang bisa masuk ke dalam kaum beriman.

maaf kalau topiknya ke perkara "makan daging dan minum darah"

[furiza]

@Heriyantos...

kan kejadiannya cuma 1 kali kan selama berabad-abad?

nah LUCIFER tuh special diantara para malaikat...jadi kegnya ga mungkin isa lagi kejadian keg gitu...itu cuman karna LUCEFER paling special diantara yang lain