Perpuluhan

[bertzzie]

Originally Posted by real

Kalau semua orang merayakannya pada tanggal 25 Dec, so what? Tuhan Yesus juga tidak masalah kan? dari kesalahan ini kita bisa mengambil kesimpulan bahwa Choo jujur. Kalau dia licik, bisa saja dia koreksi kesalahan terserbut.

Bingung gw.. mungkin gw yang bodoh ya..
tapi menurut gw orang jujur kalo bikin salah n dibilangin pasti bilang "Sori gw salah..."
justru orang licik yang kalo bikin salah n dibilangin pasti berusaha menghindar dengan segala cara, termasuk menggunakan nama Tuhan...

Tapi entahlah... gw aja yang memang telmi ato terlalu idealis kali... hahaha

[SarapanPagi]

Karena ada sebagian dari kita yang kritis dalam thread :
http://www.akupercaya.com/forums/kesaksian/14725-kesaksian-choo-thomas.html

Maka TS berupaya membenarkan pendapatnya bahwa kesaksian Mrs Choo betul.

Thread ini dan yang di dan yang di http://www.akupercaya.com/forums/belajar-alkitab/14738-apa-arti-trinitas.html adalah upaya-nya TS untuk berapology kalau Mr Choo adalah "Rasul" zaman sekarang

[fensliq]

Originally Posted by real

Tolong kasih penjelasan utk yg lebih tau soal perpuluhan :

1. Kalau tiap bulan g kasih uang ke ortu, apakah ini bisa dihitung termasuk bagian dari perpuluhan?
2. Bolehkan kita memberikan perpuluhan seperti ini contohnya: sebagian utk gereja, sebagian utk charity (donasi), dan sisanya utk menolong sanak saudara.
3. Apakah perpuluhan berarti harus semuanya utk gereja? kalau semua utk gereja kan habis uang kita untuk orang tua dan menolong orang lain

Sebelumya trims untuk jawabannya.

1. perpuluhan beda dengan ngasi ma ortu......

ngasi ma ortu berarti u punya bales budi......

perpuluhan buat segala sesuatu yg berhubungan dengan gereja (terserah gereja mo buat apa)...

2. boleh aja tapi perpuluhan harus 10% itungannya ga dikurang2in, klo mo ngasi keluarga n sumbangan = dengan korban

3. yup.......
- klo km merasa takut abis mending ga usah kasi, kenapa ga berpikir Tuhan akan menggantikan perpuluhanmu jadi lipat kali ganda.
- mang klo di gereja ga perlu tempat duduk, mang klo di gereja ga perlu pake listrik, mang di gereja ga perlu alat2 musik, n so on.....

kembali lagi perpuluhan tidak sama dengan berkorban

perpuluhan is perpuluhan

korban is korban

jangan disama2in

JBUs

[SarapanPagi]

Originally Posted by fensliq

perpuluhan buat segala sesuatu yg berhubungan dengan gereja (terserah gereja mo buat apa)...

Ini yang sering dikhotbahkan Pendeta di Gereja, supaya persepuluhannya jangan kemana-mana, masuk gereja dia saja. Kalau persepuluhan di gereja itu didasarkan dari Perjanjian Lama, mengapa Ulangan 14:29 dan Ulangan 26:12 tidak pernah ditengok?


* Ulangan
14:29 maka orang Lewi, karena ia tidak mendapat bagian milik pusaka bersama-sama engkau, dan orang asing, anak yatim dan janda yang di dalam tempatmu, akan datang makan dan menjadi kenyang, supaya TUHAN, Allahmu, memberkati engkau di dalam segala usaha yang dikerjakan tanganmu."
26:12 "Apabila dalam tahun yang ketiga, tahun persembahan persepuluhan, engkau sudah selesai mengambil segala persembahan persepuluhan dari hasil tanahmu, maka haruslah engkau memberikannya kepada orang Lewi, orang asing, anak yatim dan kepada janda, supaya mereka dapat makan di dalam tempatmu dan menjadi kenyang



Dalam Ulangan 14:29 dan Ulangan 26:12 TUHAN menetapkan bahwa persembahan persepuluhan digunakan untuk kesejahteraan:

1. Orang Lewi
2. Orang asing
3. Anak Yatim
4. Janda

Jadi bukan hanya untuk orang Lewi saja.

Maka, jika diterapkan untuk umat Kristen sekarang ini (yaitu penggunaan 1 perintah dari 613 perintah Hukum Taurat ini), pemberian persembahan persepuluhan bukan hanya untuk Gereja/ pendeta saja.

Orang Yahudi, yaitu para pelaku hukum Taurat memperlakukan persepuluhan sesuai hukum di atas. Orang Kristen kalangan tertentu mempergunakan 1 saja dari 613 perintah sebagai "money machine" bagi gereja.

[cba_k]

Perpuluhan adalah jumlah minimal yg kita berikan.
Memang utk perluasan pekerjaan Tuhan ato penginjilan yg diorganisir oleh orang2 dlm gereja.

Teorinya perpuluhan dalam gereja memang mempermudah kita utk ikut serta dalam melayani orang2 disekitar kita dgn berwujud membagikan harta kita.
Tapi bisa dikorupsi sama orang2 tdk bertanggungjawab.

Klo kita ingin melayani sendiri orang2 disekitar kita, n tidak menyalurkan perpuluhan melalui gereja, itu boleh2 aja.
Tapi pada akhirnya mungkin anda bisa bikin gereja sendiri karena banyak orang yg akan titip uang utk perluasan pekerjaan sosial anda.


Perpuluhan itu 10% dari pendapatan bersih, walaupun ga da rumus perhitungannya dalam alkitab.

[ifera2006]

Originally Posted by LieL

hehehe banyak orang yang mati demi kristus & mereka ga sempet bayar perpuluhan karena disiksa bertahun2

LieL emang 'dalemm' and 'tajam', ckckckckk..salute sis

[fensliq]

Originally Posted by SarapanPagi

Ini yang sering dikhotbahkan Pendeta di Gereja, supaya persepuluhannya jangan kemana-mana, masuk gereja dia saja. Kalau persepuluhan di gereja itu didasarkan dari Perjanjian Lama, mengapa Ulangan 14:29 dan Ulangan 26:12 tidak pernah ditengok?


* Ulangan
14:29 maka orang Lewi, karena ia tidak mendapat bagian milik pusaka bersama-sama engkau, dan orang asing, anak yatim dan janda yang di dalam tempatmu, akan datang makan dan menjadi kenyang, supaya TUHAN, Allahmu, memberkati engkau di dalam segala usaha yang dikerjakan tanganmu."
26:12 "Apabila dalam tahun yang ketiga, tahun persembahan persepuluhan, engkau sudah selesai mengambil segala persembahan persepuluhan dari hasil tanahmu, maka haruslah engkau memberikannya kepada orang Lewi, orang asing, anak yatim dan kepada janda, supaya mereka dapat makan di dalam tempatmu dan menjadi kenyang



Dalam Ulangan 14:29 dan Ulangan 26:12 TUHAN menetapkan bahwa persembahan persepuluhan digunakan untuk kesejahteraan:

1. Orang Lewi
2. Orang asing
3. Anak Yatim
4. Janda

Jadi bukan hanya untuk orang Lewi saja.

Maka, jika diterapkan untuk umat Kristen sekarang ini (yaitu penggunaan 1 perintah dari 613 perintah Hukum Taurat ini), pemberian persembahan persepuluhan bukan hanya untuk Gereja/ pendeta saja.

Orang Yahudi, yaitu para pelaku hukum Taurat memperlakukan persepuluhan sesuai hukum di atas. Orang Kristen kalangan tertentu mempergunakan 1 saja dari 613 perintah sebagai "money machine" bagi gereja.

Setau ogud, CMIIW *klo salah gpp yah*

iya makanya ogud bilang diatas om sarpag

ada yg namanya perpuluhan n korban...

mungkin klo ogud gambarkan gini CMIIW :

- perpuluhan hanya utk orang lewi / hamba Tuhan/ diwakilkan oleh gereja (perpuluhan)

- orang asing, anak yatim, janda (korban)

trus ada ayat lagi di maleakhi 3-8 n 10 yg 11 n 12 tambahan buat yg udah menjalankan hal diatas

(8) Sekarang Aku bertanya kepadamu: Bolehkah manusia menipu Allah? Tentu saja tidak. Tetapi kamu menipu Aku juga. Kamu bertanya, 'Bagaimana?' Jawab-Ku: Dalam hal membayar sepersepuluhan dan memberi persembahan.

(10) Bawalah sepersepuluhanmu seluruhnya ke Rumah-Ku supaya ada makanan berlimpah di sana. Ujilah Aku, maka kamu akan melihat bahwa Aku membuka pintu-pintu surga dan melimpahi kamu dengan segala yang baik.

belom lagi ada ayat yg dimana yah, yg menyebutkan hendaklah memberikan paha *pokoknya gitu de, maklum ga banyak ayat yg nempel*/ yg isinya mendahulukan orang lewi

[fensliq]

IMHO :

oya lupa, mengenai terserah gereja mo dibuat apa ....

kan gereja juga ada yg namanya korban utk orang asing, anak yatim, janda dll

jadi semuanya dah termasuk, ketika kita memberi perpuluhan.......

klo mo ngasi buat orang asing, anak yatim, janda dll ya jangan perpuluhan yg 10% itu yg harus masuk utuh dibagi lagi buat ngasi orang asing, anak yatim, janda dll. Nah ini yg sering berpendapat bahwa 10% dibagi lagi untuk si a lah untuk si b lah, padahal harus utuh segitu.

klo mo ngasi yg laen itu diluar perpuluhan gitu maksudnya

[SarapanPagi]

Originally Posted by fensliq

kembali lagi perpuluhan tidak sama dengan berkorban

perpuluhan is perpuluhan

korban is korban

jangan disama2in

JBUs

Kata "korban" atau "kurban" diserap dari bahasa Arab karena pengaruh agama Islam di Indonesia.

Bahasa Ibrani tidak hanya menggunakan kata "qorban" atau "qurban" karena masih ada kata-kata lain yang digunakan untuk persembahan seperti "ZEVAKH", "'OLAH", "KHATA'AH", "'ASYAM", dan seterusnya. Kata "QORBAN" atau "QURBAN" sendiri berasal dari kata קָרַב - "QARAV", "mendekati" dengan pengertian membawa sesuatu dekat dan mempersembahkannya kepada Allah.

Persepuluhan dan korban-korban sembelihan masuk dalam kategori קָרַב - "QARAV" (persembahan). http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H07126&t=kjv

Originally Posted by real

Kalau tidak rela berarti harus direla-relain ya??

memberi perpuluhan itu baik. Tapi lebih penting motivasinya. Persepuluhan tidak akan berarti apa-apa jika motivasinya tidak benar ataupun diberikan dengan tidak rela, atau sekedar mentaati hukum.

Kerelaan adalah yang utama, janganlah kita berfikir Allah dapat "disogok" persepuluhan KITA. Allah dapat menolak suatu persembahan ("QARAV") yang diberikan karena ketidak-relaan ataupun karena motivasi yang jahat :


* Hosea 6:6
LAI TB, Sebab Aku menyukai kasih setia, dan bukan korban sembelihan, dan menyukai pengenalan akan Allah, lebih dari pada korban-korban bakaran.
KJV, For I desired mercy, and not sacrifice; and the knowledge of God more than burnt offerings.
Hebrew,
כִּי חֶסֶד חָפַצְתִּי וְלֹא־זָבַח וְדַעַת אֱלֹהִים מֵעֹלֹות׃
Translit interlinear, KÏ {karena} KHESED {kemurahan} KHÂFATSTÏ {Aku menghendaki} VELO'-ZÂVAKH {dan bukan korban} VEDA'AT {dan pengetahuan} 'ELOHÏM {Allah} MÊ'OLOT {dari korban bakaran}


Ada hal yang menarik yaitu ungkapan "dan bukan korban", ולא־זבח - 'VELO'-ZÂVAKH' diimbangi dengan "lebih daripada korban-korban bakaran", מעלות - 'MÊ'OLOT'. Hal ini tidak menyatakan ketiadaan atau kecenderungan melainkan prioritas. "Rahmat" ( חסד - 'KHESED') dan "pengenalan akan Allah" ( דעת אלהים - DA'AT 'ELOHIM) merupakan unsur-unsur asasi dari perjanjian serta merupakan kenyataan-kenyataan terakhir yang memberi arti ibadah dan kehidupan.

"Korban/ persembahan ", זבח - 'ZÂVAKH' adalah istilah umum. Kemudian, "Korban-korban bakaran", עלות - 'OLOT' bentuk jamak dari עלה - 'OLAH memiliki makna harfiah "naik ke atas", persembahan sebagai peringatan, hewan korban harus dibakar habis, tetapi ini pun bergantung pada hubungan dengan Allah yang dinyatakan dalam pengenalan akan Allah plus ketaatan.

"Aku menyukai", חפצתי - KHÂFATSTÏ dari חפץ - KHAFETS, "menghendaki", "berkenan" dengan suffiks י - yod (-Ku) menyatakan suatu keinginan ilahi, bukan kepada penghapusan kesalahan, tetapi kepada cinta kasih yang membuat penghapusan itu tidak perlu. Dengan cara yang sama, Allah mencari pengabdian yang sejati lebih daripada tanda-tandanya yang paling ulung dan mewah yang ditampilkan dalam ibadah manusiawi membawa persembahan/ korban2 di hadapan Allah dan di hadapan umat.

Yesus Kristus dua kali mengutip Hosea 6:6, dan dalam setiap hal itu Dia memarahi orang-orang Farisi karena pembenaran diri mereka yang mengagungkan tradisi-tradisi mereka di atas hubungan mereka kepada Allah dan orang-orang lain.

Makna ayat ini : Inilah syaratnya, Bahwa Allah menolak eksternalisme agama yang menandai banyak praktik keagamaan Israel, Allah menolak kemunafikan dan ibadah pura-pura, dengan kata-kata: "Aku menyukai kasih setia, dan bukan kurban". Kasih setia (Ibrani, חסד - KHESED) adalah kata yang berbicara tentang kasih sayang dan kesetiaan berdasarkan perjanjian. Theodore Laetsh (The Minor Propphets, hlm. 60) dan William Harper (A Critical and Exegetical Commentary on Amos & Hosea, hlm. 286) menerjemahkannya dengan kata: kasih. Harper menambahkan, "Kasih ini bukan kasih terhadap Allah yang berlainan dengan kasih terhadap sesama manusia, melainkan kasih terhadap keduanya.

[JED-ReVoLuTiA]

Jadi Kristen itu nomor satu ialah jadi berkat bagi non-kristen dulu. Udah blom? Coba liat teman kamu yang lagi kesusahan, bantu dia dulu...

dibanding sambil mabok mengkhayal tentang kehidupan di surga....

maaf ya Yesus gak bisa disogok dengan 'kepatuhan' Anda... orang Farisi gak pernah bolong perpuluhan, tapi mereka diusir dari surga oleh Yesus sebagai 'para pembuat kejahatan'. Masuk surga itu anugerah, so, gak ada ceritanya perpuluhan sebagai syarat masuk surga.

lagian selama elo masih perpuluhan, elo malah jauh dari surga, karena elo hidup di bawah Hukum Taurat.

Jadi berkhayal aja deh tentang surga, lupakan penderitaan orang2 di sekitar elo.

[cba_k]

Originally Posted by JED-ReVoLuTiA

Jadi berkhayal aja deh tentang surga, lupakan penderitaan orang2 di sekitar elo.

Jika perpuluhan disebut syarat masuk surga, jelas itu salah besar.
Sama halnya dengan perbuatan baik, juga bukan syarat untuk masuk surga.

Jadi perpuluhan dgn perbuatan baik mungkin memiliki tingkat yg sama.

Perbuatan baik tanpa pake uang bisa dilakukan n itu disebut baik walaupun kurang efektif,
Sebaliknya memberikan uang tanpa perbuatan baik juga disebut baik walaupun kurang usaha.

Yang ideal adalah lakukan keduanya tanpa berharap bahwa yg kita lakukan mendapat nilai positif dari Tuhan.


Gal. 6:10Karena itu, selama masih ada kesempatan bagi kita, marilah kita berbuat baik kepada semua orang, tetapi terutama kepada kawan-kawan kita seiman.

Tidak ada salahnya membagikan harta kita ke otoritas kita, walaupun bisa disalahgunakan.
1Tim. 5:17Penatua-penatua yang baik pimpinannya patut dihormati dua kali lipat, terutama mereka yang dengan jerih payah berkhotbah dan mengajar.
1Tim. 5:18Bukankah Kitab Suci berkata: "Janganlah engkau memberangus mulut lembu yang sedang mengirik," dan lagi "seorang pekerja patut mendapat upahnya."

[fensliq]

OOT :

waduh Mr Jed kemana2 ....

[real]

Originally Posted by JED-ReVoLuTiA

Jadi Kristen itu nomor satu ialah jadi berkat bagi non-kristen dulu. Udah blom? Coba liat teman kamu yang lagi kesusahan, bantu dia dulu...

dibanding sambil mabok mengkhayal tentang kehidupan di surga....

maaf ya Yesus gak bisa disogok dengan 'kepatuhan' Anda... orang Farisi gak pernah bolong perpuluhan, tapi mereka diusir dari surga oleh Yesus sebagai 'para pembuat kejahatan'. Masuk surga itu anugerah, so, gak ada ceritanya perpuluhan sebagai syarat masuk surga.

lagian selama elo masih perpuluhan, elo malah jauh dari surga, karena elo hidup di bawah Hukum Taurat.

Jadi berkhayal aja deh tentang surga, lupakan penderitaan orang2 di sekitar elo.

Kalau masuk surga itu anugerah dan di luar kendali kita, jadi kita tidak perlu berbuat baik, menyembah Tuhan, dll, karena yg menentukan siapa yg masuk sorga/neraka kan Tuhan bukan kita??

Jadi walaupun kita berbuat baik, menuruti ajaranNya, juga belum tentu masuk sorga karena kalau diputuskan oleh Tuhan tidak masuk sorga dari sononya yg tidak bakal ke sorga .. ???

aneh!

[bertzzie]

Originally Posted by real

Kalau masuk surga itu anugerah dan di luar kendali kita, jadi kita tidak perlu berbuat baik, menyembah Tuhan, dll, karena yg menentukan siapa yg masuk sorga/neraka kan Tuhan bukan kita??

Jadi walaupun kita berbuat baik, menuruti ajaranNya, juga belum tentu masuk sorga karena kalau diputuskan oleh Tuhan tidak masuk sorga dari sononya yg tidak bakal ke sorga .. ???

aneh!

Ya iya donk.. Tuh kan rumahnya Tuhan.. kok kk yang ngatur aturannya ? Suka-suka Tuhan donk...

Masala berbuat baik, kalo bisa ya berbuat baik jangan supaya masuk surga...
Tapi untuk berterima kasih kepada Yesus.
Kalo kita memang taat ama ajaranNya, masa kita nampari orang yang nampar pipi kiri kita ?? Apakah itu taat ? Taat ama ajaran Tuhan otomatis jadi baik (kalo memang 100%) dan ajaran utama Tuhan apa ?
"Kasihilah Allah seperti mengasihi diri sendiri dan kasihilah manusia..." (paraphrased)

Berbuat baik tidak akan memasukkan seseorang ke surga. Mencintai Allah sepenuh hati yang memasukkan orang ke surga...

[SQUALL LION HEART]

Originally Posted by bertzzie

Berbuat baik tidak akan memasukkan seseorang ke surga. Mencintai Allah sepenuh hati yang memasukkan orang ke surga...

Nah... kalau kamu memang mencintai Allah, kalau memang ada kelebihan.....yah berikanlah kepada gereja....

[real]

kalau tidak salah di kitab Wahyu tertulis hanya 100+ ribu orang yg tertulis di kitab kehidupan berarti susah dong kan ada milyaran orang di dunia ini.

Mencintai Allah sepenuh hati tapi kalu tidak tercantum di kitab kehidupan juga sama saja kan masuk neraka?

[bertzzie]

Originally Posted by SQUALL LION HEART

Nah... kalau kamu memang mencintai Allah, kalau memang ada kelebihan.....yah berikanlah kepada gereja....

Yep. As I said tadi, otomatis.
Gimana mao bilang cinta Allah kalo sekedar ngasi untuk pembangunan rumahNya aja kita gak mao ?
Gimana mao bilang cinta ama pacar kalo nraktir makan aja gak mao ?

Kadang-kadang cinta memang ditunjukkan dengan uang...