 |
|

5th October 2008
|
|
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 77
|
|
Kejadian 1 - 6 ?
saya baru punya alkitab nih, baru jadi kristen....
dan baru baca2 mulai dari kejadian 1 sampe kejadian 6.
mungkin ada yg bisa bantu kasih pencahayaan ?
1. Ayat2 di kitab KEJADIAN itu kronologis ato tidak ya ?
2. Petang dan pagi diciptakan hari keberapa ya ? Kej 1 : 19 apa Kej 1 : 31 ?
3. Siapakah "Kita" ? (Kej 1 : 26 - Kej 3 : 22).
4. Apakah Adam & Hawa sudah mempunyai lagi puluhan anak2 & cucu2
yg sudah bertebaran di muka bumi, saat Kain takut dibunuh kalau dia mengembara ?
(Kej 4 : 14)
5. Siapakah anak2 Allah dan siapakah anak perempuan manusia ? (Kej 6 : 2).
makasih ya.
|

5th October 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 790
|
|
Quote:
|
1. Ayat2 di kitab KEJADIAN itu kronologis ato tidak ya ?
|
Ya kronologis.....
sebelumnya Puji Tuhan Yesus, malaikat di sorga bersuka ria, ada satu orang lagi yang bertobat...
gw belum bisa jawab semua ya...
Quote:
|
Siapakah "Kita" ? (Kej 1 : 26 - Kej 3 : 22).
|
Kita adalah manusia yang diciptakan menurut gambar dan rupa Allah...dari debu tanah dan dihembuskan Roh Allah dan kita hidup...
Quote:
Apakah Adam & Hawa sudah mempunyai lagi puluhan anak2 & cucu2
yg sudah bertebaran di muka bumi, saat Kain takut dibunuh kalau dia mengembara ?
(Kej 4 : 14)
|
Kalo untuk satu ini, gw hanya berani ngejawab sesuai yang gw tau, bahwa ada penfsiran bahwa pada saat itu Allah juga menciptakan manusia2 yang lain......
kalo ada teman2 yang berbagi, mohon pencerahannya, juga
GBU
|

5th October 2008
|
 |
AP - Senior Member
|
|
Join Date: Aug 2008
Location: Indonesia
Posts: 37
|
|
Yah aq juga bingung dgn masalah Kain. Karna ap diwaktu itu sudah ada manusia lain? Coz kata kitab agama "sebelah Arab" gak ada org lagi waktu itu. Katanya kan Kain gak mengembara tapi incest ama anak Adam yg lahir kembar, setelah itu lupa!
Jadi mana yg dipercaya? Coz aq br punya iman kristen, N aq kritis terhadap ayat2 di semua agama!
|

6th October 2008
|
 |
AP - Adopted by Grace
|
|
Join Date: May 2007
Posts: 727
|
|
Kritis asal nggak mengimani ayat di semua agama gak papa..
|

6th October 2008
|
|
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 77
|
|
Makasih banyak ya atas bantuan pencerahannya.
Quote:
Originally Posted by pirates
Ya kronologis.....
|
karena saya baru, saya menerima apa yg pirates katakan, KRONOLOGIS.
cuma kalo dibaca secara literatur, (yah mungkin krn saya masih bersifat duniawi)
kej 1 : 19 = jdlah petang & jdlah pg, itulah hari ke4
kej 1 : 31 = jdlah petang & jdlah pg, itulah hari ke6
terus terang kayaknya sy bingung... saya tau saya tidak boleh bingung
dan harus telan bulat2 apa yg dikatakan alkitab..... tapi gimana donk ?
kayaknya masih blm ada roh kudus ya di hati saya ?
kalo sudah ada, tentu saya gak akan bertanya ttg hal ini....
Quote:
Originally Posted by pirates
Kita adalah manusia yang diciptakan menurut gambar dan rupa Allah...dari debu tanah dan dihembuskan Roh Allah dan kita hidup...
|
makasih atas pencerahannya.
Sekarang saya jadi tau, bahwa kata "Kita"
pada Kej 1 : 26 = Berfirmanlah Allah "Marilah KITA menjadikan manusia..."
dan Kej 3 : 22 = ".... manusia telah menjadi salah satu dari KITA..."
dimaksudkan manusia2 lain ciptaan Allah - namun tingkatannya lebih tinggi ?
yg dgn demikian, menjawab pertanyaan saya pada #5 :
Siapakah anak2 Allah dan siapakah anak perempuan manusia ? (Kej 6 : 2)
dimana anak2 Allah = mereka2 yg tersebut dalam "KITA" oleh Allah
dan anak2 perempuan manusia = mereka2 dari keturunan Adam & Hawa.
Dengan demikian juga, saya rasa terjawab, quote berikut ini :
Quote:
Originally Posted by pirates
Kalo untuk satu ini, gw hanya berani ngejawab sesuai yang gw tau, bahwa ada penfsiran bahwa pada saat itu Allah juga menciptakan manusia2 yang lain......
kalo ada teman2 yang berbagi, mohon pencerahannya, juga
GBU
|
Saya rasa kalo baca alkitab itu, sebenernya gak boleh terlalu diambil di hati ya ?
maksudnya, kalimat2 / ayat2 tsb kan dibuat oleh manusia juga, diterjemahkan
berkali-kali.... yg keabsahan terjemahannya sendiri juga walahu-alam....
namun pada intinya...
hukum2 Allah adalah mutlak dan manusia HARUS mematuhinya.
sebab kalo kaya saya yg baru pemula ini, mikirin per-kalimat2 di alkitab,
wadah ... bisa2 saya gak pernah bisa mengerti dan bertanya - tanya terus.
Dosa gak sih ya, kalo pingin tau ato menanyakan kalimat2 ddlm alkitab ?
makasih semuanya.
|

6th October 2008
|
 |
Seeker
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Indonesia
Posts: 1,093
|
|
Quote:
Originally Posted by reko
cuma kalo dibaca secara literatur, (yah mungkin krn saya masih bersifat duniawi)
kej 1 : 19 = jdlah petang & jdlah pg, itulah hari ke4
kej 1 : 31 = jdlah petang & jdlah pg, itulah hari ke6
|
Ada beberapa ayat lagi yg menyatakan petang dan pagi, diantaranya
Kej 1:5 = Itulah hari ke 1
Kej 1:8 = Itulah hari ke 2
dll..
Setiap hari penciptaan, hampir selalu dikatakan "jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari ke..."
Coba baca lengkapnya di http://www.sarapanpagi.org/inkonsistensi-kontradiksi-alkitab-vt566.html#1130
Semoga membantu.
Quote:
terus terang kayaknya sy bingung... saya tau saya tidak boleh bingung
dan harus telan bulat2 apa yg dikatakan alkitab..... tapi gimana donk ?
kayaknya masih blm ada roh kudus ya di hati saya ?
kalo sudah ada, tentu saya gak akan bertanya ttg hal ini....
|
Bukannya telan bulat2 tapi lihat konteksnya dalam tiap ayatnya, dan motivasi utama u dalam mempelajari Alkitab bukanlah mencari-cari kesalahan tapi mencari kebenarannya, maka kebingungan u akan sirna dengan sendirinya.
Quote:
Sekarang saya jadi tau, bahwa kata "Kita"
pada Kej 1 : 26 = Berfirmanlah Allah "Marilah KITA menjadikan manusia..."
dan Kej 3 : 22 = ".... manusia telah menjadi salah satu dari KITA..."
dimaksudkan manusia2 lain ciptaan Allah - namun tingkatannya lebih tinggi ?
|
Bukan, Kita yg dimaksud oleh ayat tersebut mengacu pada pribadi Allah bukan manusia.
Quote:
[Saya rasa kalo baca alkitab itu, sebenernya gak boleh terlalu diambil di hati ya ?
maksudnya, kalimat2 / ayat2 tsb kan dibuat oleh manusia juga, diterjemahkan
berkali-kali.... yg keabsahan terjemahannya sendiri juga walahu-alam....
namun pada intinya...
hukum2 Allah adalah mutlak dan manusia HARUS mematuhinya.
sebab kalo kaya saya yg baru pemula ini, mikirin per-kalimat2 di alkitab,
wadah ... bisa2 saya gak pernah bisa mengerti dan bertanya - tanya terus.
Dosa gak sih ya, kalo pingin tau ato menanyakan kalimat2 ddlm alkitab ?
makasih semuanya.
|
Tidak ada istilah berdosa atau tidak selama tujuan kita belajar adalah untuk mengenal dan mencari kebenaran siapakah Allah itu yg telah menciptakan segalanya.
Bertanya, berdiskusi, dan memberi jawab adalah salah satu metode dalam kita mencapai tujuan tersebut.
__________________
|

6th October 2008
|
 |
AP - Realian
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 1,477
|
|
Cuman bisa bantu koreksi ini...
Mungkin lainnya banyak yang lebi bisa bantu de...
Quote:
Originally Posted by pirates
Quote:
|
Originally Posted by reko
Siapakah "Kita" ? (Kej 1 : 26 - Kej 3 : 22).
|
Kita adalah manusia yang diciptakan menurut gambar dan rupa Allah...dari debu tanah dan dihembuskan Roh Allah dan kita hidup...
|
Quote:
Kej 1:26 : Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."
Kej 3:22 : Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."
|
Ini bicarain tentang Allah Tritunggal (Bapa, Putra, dan Roh Kudus == Kita) kan ? (CMIIW)
__________________
"What's wrong with running away from reality if it sucks!?" ~ Shinji Ikari (Evangelion)
|

6th October 2008
|
 |
Seeker
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Indonesia
Posts: 1,093
|
|
Quote:
Originally Posted by bertzzie
Ini bicarain tentang Allah Tritunggal (Bapa, Putra, dan Roh Kudus == Kita) kan ? (CMIIW)
|
Sudah dijelaskan dalam link berikut tentang berbagai pandangan dari berbagai kalangan kristen mengenai arti kata "kita" dalam ayat tersebut.
http://www.akupercaya.com/forums/pendalaman-alkitab/11042-kita-dlm-kejadian-1-26-merujuk-pd-trinitas.html
__________________
|

6th October 2008
|
 |
AP - Senior Member
|
|
Join Date: Mar 2008
Location: Sierra Leone
Posts: 34
|
|
Quote:
Originally Posted by reko
2. Petang dan pagi diciptakan hari keberapa ya ? Kej 1 : 19 apa Kej 1 : 31 ?
|
kayanya mulai dari ayat 3 deh... ketika Tuhan ciptakan terang, maka otomatis petang dan pagi nongol... kalo ga ada terang boro-boro petang, pagi & siang, yang ada malem terus...
|

6th October 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 105
|
|
jah,maksudnya petang dan pagi tuh bergantinya hari...
tiap hari kan pasti terjadi yang namanya petang dan pagi..ya ga?
|

6th October 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 105
|
|
Oke, wa jawab aja deh semuanya biar ntar ga ada salah konsepsi, coz Alkitab ntu dalem n kalo kita maen telen bulet2 tanpa tahu isinya, kita bisa sesat (ya, ga langsung sesat, sih, tapi jadi salah jalur. hehe)
Quote:
1. Ayat2 di kitab KEJADIAN itu kronologis ato tidak ya ?
2. Petang dan pagi diciptakan hari keberapa ya ? Kej 1 : 19 apa Kej 1 : 31 ?
3. Siapakah "Kita" ? (Kej 1 : 26 - Kej 3 : 22).
4. Apakah Adam & Hawa sudah mempunyai lagi puluhan anak2 & cucu2
yg sudah bertebaran di muka bumi, saat Kain takut dibunuh kalau dia mengembara ?
(Kej 4 : 14)
5. Siapakah anak2 Allah dan siapakah anak perempuan manusia ? (Kej 6 : 2).
|
Reco, wa jawab, oke?
1. Setahu wa sih Kronologis
2. Petang n Pagi adalah pergantian hari, seperti post wa sebelomnya
3. Kita = Allah Tritunggal ato Allah Bapa, Allah Putra, n Allah Roh Kudus (Padre, Filia, et Spirito Sanctum. bener ga neh tulisannya?)
4. kaga cuy, Adam n Hawa hanyalah lambang/perwakilan manusia di hadapan Allah. coz udah tertulis kalo Allah menciptakan manusia-manusia yang laen. masak Kain kawin ama sodarinya sendiri? logically thinking aja udah ngebantah soal ntu. haha
5. Anak-anak Allah adalah Malaikat, mengacu sebagai anak karena merekalah yang pertama ada setelah Allah. kalo mo tau, cari aja artikel tentang Egregoris (Sp?). Lanjut ke anak perempuan manusia. Ya, dari namanya aja udah jelas. ntu adalah gadis2 dari ras manusia.
|

6th October 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 790
|
|
Quote:
|
2. Petang n Pagi adalah pergantian hari, seperti post wa sebelomnya
|
itu dia, menurut gw sich itu adalah supaya menunjukkan hari-1, hari-2, dst...
mohon pencarahannya kembali...
Th'x....
GBU
|

6th October 2008
|
|
AP - Veteran
|
|
Join Date: Jul 2007
Posts: 266
|
|
Buat Furiza,
Kalau kamu bilang Adam dan hawa adalah lambang doang, berarti ada dong manusia yang tidak pernah berdosa.
Lalu buat apa ayat di Roma 3:23 dan Roma 6:23.
Kalau mau menjelaskan, sebaiknya punya pengertian yang dalam dahulu mengenai Alkitab, jangan asal jawab.
Apa lalu kemudian kamu mau bilang diluar Yesus ada keselamatan juga???
Buat Reko, silahkan buka website Carm.org kalau kamu memang baru menjadi Kristen.
|

6th October 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Sep 2008
Location: Indonesia
Posts: 790
|
|
Quote:
|
5. Anak-anak Allah adalah Malaikat, mengacu sebagai anak karena merekalah yang pertama ada setelah Allah. kalo mo tau, cari aja artikel tentang Egregoris (Sp?). Lanjut ke anak perempuan manusia. Ya, dari namanya aja udah jelas. ntu adalah gadis2 dari ras manusia.
|
Berarti terjadi kawin mawin atr malaikat dan manusia donk, padahal malaikat itu ga ada jenis kelamin?
|

7th October 2008
|
|
AP - Posting Freak
|
|
Join Date: Aug 2008
Location: United States
Posts: 221
|
|
Daripada pusing2, dari pengalaman g waktu baru jadi Kristen dulu, mendingan baca penjanjian baru dulu. Kalau g dulu baca urutan seperti ini: kitab Matius lalu Yohanes. Setelah itu otomatis pingin baca kitab/surat2 lain di PB. Kalau PB udah kelar, baru baca PL.
|

7th October 2008
|
 |
AP - Citizen
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 128
|
|
baca buku "Surga"dari Rev. Dr. Jaerock Lee
di Bab II disana akan dijelaskan mengenai kejadian 6, anak2 Allah
adalah anak2 Adam yang saat itu tidak ikut di buang ke bumi (masih hidup di eden)
baca aja selengkapnya...
Rev. Dr. Jaerock Leeoleh ilham Roh Kudus, setelah berpuasa 7 tahun, di beri penglihatan mengenai masa lalu dan penglihatan surga
|

7th October 2008
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,627
|
|
Quote:
Originally Posted by sonny_wong
baca buku "Surga"dari Rev. Dr. Jaerock Lee
di Bab II disana akan dijelaskan mengenai kejadian 6, anak2 Allah
adalah anak2 Adam yang saat itu tidak ikut di buang ke bumi (masih hidup di eden)
baca aja selengkapnya...
Rev. Dr. Jaerock Leeoleh ilham Roh Kudus, setelah berpuasa 7 tahun, di beri penglihatan mengenai masa lalu dan penglihatan surga
|
Ilham Roh Kudus?
Tidak ada referensi ayat dalam Alkitab yang menyatakan bahwa Adam dan Hawa sudah beranak-pinak di Eden dan menghasilkan manusia yang "tanpa" dosa.
Warning!
ALKITAB lah YANG DITULIS DENGAN ILHAM ROH-KUDUS :
Pendapat Rev. Dr. Jaerock Lee bakal bentrok dengan ayat-ayat di bawah ini :
* 1 Raja-raja 8:46
Apabila mereka berdosa kepada-Mu -- karena tidak ada manusia yang tidak berdosa -- dan Engkau murka kepada mereka dan menyerahkan mereka kepada musuh, sehingga mereka diangkut tertawan ke negeri musuh yang jauh atau yang dekat,
* 2 Tawarikh 6:36
Apabila mereka berdosa kepada-Mu -- karena tidak ada manusia yang tidak berdosa -- dan Engkau murka kepada mereka dan menyerahkan mereka kepada musuh, sehingga mereka diangkut tertawan ke negeri yang jauh atau yang dekat,
* Amsal 20:9
Siapakah dapat berkata: "Aku telah membersihkan hatiku, aku tahir dari pada dosaku?"
* Pengkotbah 7:20
Sesungguhnya, di bumi tidak ada orang yang saleh: yang berbuat baik dan tak pernah berbuat dosa!
Jadi, tidak ada manusia keturunan Adam yang tidak berdosa, tetapi hanya Yesus Kristus saja yang tidak berdosa, karena Yesus Lahir dari Roh Kudus, bukan benih "Adam".
Dengan "bersaksi" bahwa beliau berpuasa 7 tahun tidak melegitimasi kebenaran pendapat Rev. Dr. Jaerock Lee. Tidak boleh ada klaim yang bentrok dengan satupun ayat dalam Alkitab. Karena ALKITAB lah yang diilhami ROH KUDUS.
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
|

7th October 2008
|
 |
Xong Xi Fat Choy
|
|
Join Date: Dec 2006
Posts: 3,571
|
|
Sarpag;
kalo boleh tau emang pendapat mengenai anak2 adam di eden versi jaerock terinspirasi oleh apa sich?pengen tau aja.
__________________
Cloud Strife
|

7th October 2008
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,627
|
|
Quote:
Originally Posted by DEJAVUMANOWAR
Sarpag;
kalo boleh tau emang pendapat mengenai anak2 adam di eden versi jaerock terinspirasi oleh apa sich? pengen tau aja.
|
Menurut posting sonny_wong
Quote:
Originally Posted by sonny_wong
Rev. Dr. Jaerock Lee oleh ilham Roh Kudus, setelah berpuasa 7 tahun, di beri penglihatan mengenai masa lalu dan penglihatan surga
|
Klaim benar-tidaknya dapet ILHAM ROH-KUDUS, masing-masing dari kita dapat mengujinya dengan menggunakan ayat-ayat Alkitab yang memang sahih ditulis oleh dengan ILHAM ROH-KUDUS.
* I Tesalonika 5:21
Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
|

8th October 2008
|
 |
AP - Citizen
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 128
|
|
 SarapanPagi, terima kasih...
segala sesuatu bisa menimbulkan kebinggungan, untuk membedakannya, berikut tips nya:
-harus di uji
-apakah sesuai dengan Firman Tuhan yaitu Alkitab
-apakah ada damai sejahtera dengan hal tersebut
-apakah mendatangkan kemuliaan Tuhan atau tidak
-apakah ada buah yang timbul
maaf kalau nimbrung, masih belajar nih... 
|
 |
|
| Thread Tools |
|
|
| Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off | | |