Welcome Guest Login or Signup
LIVE CHAT | IM LIST | BOOKMARK US | HELP GUIDE | LANGUAGE:


Go Back   Forum Diskusi Kristen Internasional > AP - DISKUSI KRISTEN PRAKTIS > Apresiasi Kristen > Buku Kristen
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #81 (permalink)  
Old 11th February 2006
kepikbiru's Avatar
AP - Community Administrator
 
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 6,758
kepikbiru is a name known to allkepikbiru is a name known to allkepikbiru is a name known to allkepikbiru is a name known to allkepikbiru is a name known to allkepikbiru is a name known to all
Send a message via Yahoo to kepikbiru
Default

Quote:
Before Jesus died, the old testament saints were at "Abraham's side" (Luke
16:22)
After Jesus died for our sins, these people at "Abraham's side" were able to goto heaven (Matthew 27: 51-53) with Jesus.
Emang bedanya "Abraham's bosom" sama heaven apa ?
coba refer ke ayat ini:

Matthew 8:11 And I say unto you, That many shall come from the east and west, and shall sit down with Abraham, and Isaac, and Jacob, in the kingdom of heaven.
__________________
Pardoned not Paroled


Reply With Quote
  #82 (permalink)  
Old 13th February 2006
AP - Junior Newbie
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 5
heaven is an unknown quantity at this pointheaven is an unknown quantity at this point
Default

Gue uda baca tuh buku sampe abis. mnrt gue sih bagus bgt.. bikin gue lebih mau mikir ke perkara2 di atas drpd di bumi ini.. trus apalagi kdg2 bebrp part dr yg dia alamin itu gue pernah alami juga di idup gue meskipun dlm skala yg jauh lebih dikit gt....dulu itu gue pikir kalo apa yg gue alamin itu sedikit aneh dan supranatural gt.. pdhl gue ga pernah deh yg namanya berurusan ama dunia gelap.. dr kecil gue uda biasa ke grj ini itu ini itu... clubbing aja ga pernah.. tapi pas baca buku itu gue bener2 joyful bgt.. krn hal2 yg luar biasa terjadi di idup gue itu sesuatu yg "biasa" dlm idup kekristenan.. maklum lah Allahku sgt luar biasa...

Tapi bener bgt tuh kalo buku2 kaya gini buat kekayaan doank kalo miracles still happen in today's world.... and to remind us how urgently we need to evangelise and spread the Good News to peoplezz..

Tetep Bible is nomer one deh di Top book yg gue uda baca... manual book kt sih huehuehe
Reply With Quote
  #83 (permalink)  
Old 18th February 2006
AP - Junior Newbie
 
Join Date: May 2005
Posts: 5
bolla is an unknown quantity at this pointbolla is an unknown quantity at this point
Default

teman2.saya ikutan ya.saya memang blom baca buku itu.tp dari org2 yg uda baca rat2 blg bgs.
soal Tuahn yg bisa berbicara n ngobrol enak sama manusia itu asya percaya.Tuhan itu ga selalu datang dalam wibawa.karena dia bisa datang sebagai guru, raja, imam, gembaal, dll.jd tergantung pas kita ketemu Dia tuh kita sedang menghadap siapa.Apa raja, imam, dll
jujur saya sendiri percaya sama isi buku itu.emang br baca dikit2 seh.
kl soal takut disesatkan or sebagainya, kenapa kita ga tanya aja sama Roh kudus kan dia berfungsi sebagai penolong kita.bantu kita beri jawaban atas segala pertanyaan.
kita emang bisa berbicara sama Tuhan n Rohkudus.
n itu yg sebenernya Tuhan mau dr kita, bina hubungan yg intim sama tuahn, soalnya kita itu calon pengantin-Nya kan.
n saya rasa kita jgn sembarangan ngomong ya, jgn sembarangan hujat hamba
Tuhan itu sesat, soalnya kalo memang di urapi sama roh kudus, itu bisa gawat.kita bias kena dosa kekal yg uda ga bakal bisa ditebus lg walau sama Yesus sendiri (bc: markus 3:20)
GBU all
Reply With Quote
  #84 (permalink)  
Old 23rd March 2006
xpinx2pin's Avatar
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 658
xpinx2pin is an unknown quantity at this pointxpinx2pin is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to xpinx2pin Send a message via Skype™ to xpinx2pin
Default

Guys, iktan komen dikit yach..
Sejujurnya g belom baca nich buku.
Menurut g seh kita sebagai manusia pasti gak akan percaya kalo belom merasakan dan membuktikannya sendiri jadi kadang muzijat Tuhan itu datang seakan akan tidak mungkin terjadi di dunia ini tapi bagi Tuhan kita apa yang tidak mungkin sih?
So percaya atau tidak itu tergantung iman loe sendiri.
Reply With Quote
  #85 (permalink)  
Old 7th April 2006
AP - Senior Member
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 41
Owari is an unknown quantity at this pointOwari is an unknown quantity at this point
Default

This is the book that has saved me from indifference.
Teman2 beli lah baca lah, kalo liat Yesus berkata padanya bahwa akan banyak orang yang diselamatkan karena buku ini dan juga banyak yang tidak percaya walaupun mereka kristen, mereka yang tidak percaya akan mendapat........................

sama kayak injil2, Yohannes juga nulis gitu kan

kalo kalian uda pada baca yang surga ini... lanjutin dhe sama "40 hari di atas maut" / Divine Revelation of Hell by Mary Katherine Baxter, yang juga di saot2 di buku Heaven is so real oleh Yesus. itu bahas tentang neraka

ini Real, kalo ada yang mo baca cmn gara2 gereja uda sah-in... Gereja juga ada yg sala.... bagaimana kalau gereja yang mengesahkan itu gereja seperti itu.... smoga ga gt sih..

Kalo ada yang ga percaya ada manusia yang taat dan bisa berbicara dengan Yesus silahkan baca buku lain dan carilah bagaimana anehnya semuanya bisa mirip, kalau mau dengar kotbah orang2 hamba Tuhan seperti Yusak Cipto yang ngomong tentang itu secara jelas, masuk sini dhe....

[url]http://www.airhidup.com/media.cfm?show=Sermon[/url]

Yo Aleluya!

Last edited by Owari : 7th April 2006 at 07:01 PM.
Reply With Quote
  #86 (permalink)  
Old 7th April 2006
AP - Senior Member
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 41
Owari is an unknown quantity at this pointOwari is an unknown quantity at this point
Default

Quote:
Originally Posted by El Shaddai
Emang bedanya "Abraham's bosom" sama heaven apa ?
coba refer ke ayat ini:

Matthew 8:11 And I say unto you, That many shall come from the east and west, and shall sit down with Abraham, and Isaac, and Jacob, in the kingdom of heaven.
Kalo mao baca ada Pangkuan Abraham, baca dhe buku karangan Jae Rock Lee
"SURGA"
But,.... before reading keep your faith over your mind, jgn ampe buku itu melarikanmu, karena setahu saya Yesus selalu berkata pada orang yang dipanggilnya, bahwa ada hal yang tidak boleh diberitahukan pada orang lain. Selalu ada misteri di dunia kita ini, sebelum kita bertemu Tuhan secara nyata. Jadi mungkin ada paradoks dikit2.

tenkiu2
Reply With Quote
  #87 (permalink)  
Old 28th April 2006
AP - Regular Contributor
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 75
Bian is an unknown quantity at this pointBian is an unknown quantity at this point
Default

man email itu dari orgnya langsung kalo mo ditanggepin email orgnya aja ...g nga terlalu pusing ...ttg heaven is so real... yg g mikirin tuh firman Tuhan(g kutip...sory bahasanya ga mirip but intinya---->) bilang bakal adaor banyak yg terdahulu menjadi yg terakhir ,banyak yg terakhir menjadi yg terdahulu ...itu aja... moga2 ga terjadi ama kita semua....toh ..
Reply With Quote
  #88 (permalink)  
Old 12th June 2006
AP - Posting Freak
 
Join Date: May 2006
Posts: 205
gracs is an unknown quantity at this pointgracs is an unknown quantity at this point
Default

saya belum baca ini buku dan baru pertama kali ini saya mendengar tajuk buku ini. HEAVEN IS SO REAL. tambahan lagi, di malaysia tidak banyak kedai yang menjual buku2 kristian seperti ini. kerana di malaysia, setiap buku yang dari luar masuk ke sini harus di tapis dulu. mungkin kerana negara saya ini negara yang agama rasminya islam, maka buku2 seperti itu susah masuk ke negara saya.

atau kalau ada teman2 yang mau menjual buku itu kepada saya?
Reply With Quote
  #89 (permalink)  
Old 12th June 2006
Nightingale's Avatar
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Aug 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 817
Nightingale is an unknown quantity at this pointNightingale is an unknown quantity at this point
Send a message via MSN to Nightingale Send a message via Yahoo to Nightingale
Default

Gracs,
coba cari / beli dr Singapore saja ... kan ga jauh tu
__________________
There is a story living in us that speaks of our place in the world. It is a story that invites us to love what we love and simply be ourselves.

[url]www.wysmedia.com[/url]
Reply With Quote
  #90 (permalink)  
Old 12th June 2006
- DanDeLioN -'s Avatar
I'm BacK!!
 
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 25
Posts: 3,173
- DanDeLioN - will become famous soon enough- DanDeLioN - will become famous soon enough
Default

Quote:
Originally Posted by gracs
saya belum baca ini buku dan baru pertama kali ini saya mendengar tajuk buku ini. HEAVEN IS SO REAL. tambahan lagi, di malaysia tidak banyak kedai yang menjual buku2 kristian seperti ini. kerana di malaysia, setiap buku yang dari luar masuk ke sini harus di tapis dulu. mungkin kerana negara saya ini negara yang agama rasminya islam, maka buku2 seperti itu susah masuk ke negara saya.

atau kalau ada teman2 yang mau menjual buku itu kepada saya?
Dear Gracs.. Taon lalu ato januari gitu, aku dikirim buku itu dari temenku yg ada di malaysia..
Kata temenku, itu ada di toko buku khusus kristen..
Nama labelnya sih : "Glad Sounds" RM 27.00 tuh.. coba aja tanya daerah sana.. Anyway, Tuhan pake buku ini asli jadi berkat buat kehidupan pribadi aku loh..

Klo emang ga ketemu, nanti aku kirim dari sini aja ok! tp cb aja cari dulu disana.. kan bisa lebih murah
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.

TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
Reply With Quote
  #91 (permalink)  
Old 6th July 2006
AP - Posting Freak
 
Join Date: May 2006
Posts: 205
gracs is an unknown quantity at this pointgracs is an unknown quantity at this point
Default

saya sudah habis membaca buku ini. sunggu bagus ceritanya. banyak ayat yg diambil dari alkitab dan banyak juga yg tidak ada dalam alkitab tapi ada dalam buku ini.

1. naik perahu
2. rumah yg ada namanya tertulis di pintu
3. rumah dan mobilnya ada disorga
4. berjumpa dgn abraham, yohanis dan murid2 Yesus
5. latihan jasmaninya
6. menyambut hari lahir Yesus 'Natal'
7. dan yg lain2nya..... (penglihatan2)

Tuhan tidak cakap pun yg dia akan mengutus 1 nabi akhiz zaman. Dia hanya cakap, berhati2 sama nabi2 palsu kan.... macammana itu???
Reply With Quote
  #92 (permalink)  
Old 9th July 2006
smile's Avatar
AP - Posting Freak
 
Join Date: Jun 2004
Age: 19
Posts: 211
smile is an unknown quantity at this pointsmile is an unknown quantity at this point
Red face Uda baca Heaven is So Real?

Kis2:17-18
Akan terjadi pada hari-hari terakhir-
Demikianlah firman Allah-
Bahwa Aku akan mencurahkan Roh-Ku ke atas semua manusia;
Maka anak-anakmu lakui-laki dan perempuan akan bernubuat,
Dan teruna-terunamu akan mendapat penglihatan-penglihatan,
Dan orang-orangmu yang tua akan mendapat mimpi.
Juga ke atas hamba-hambaKu laki-laki dan perempuan
Akan Kucurahkan Roh-Ku pada hari-hari itu
Dan mereka akan bernubuat.

Hai guys..
Saya percaya melalui buku Heaven is So Real ini dapat membawa banyak sekali jiwa kepada Yesus dan membangunkan anak2 Tuhan yang tidur.
Saya sendiri merasakan bahwa pikiran saya yang dulunya begitu dangkal tentang Tuhan, sekarang benar2 banyak dibukakan, dan roh saya dibuat bernyala2 untuk Tuhan, seperti yang tidak pernah sebelumnya.
Saya ingin teman2 membaca buku ini, buku ini adalah buku yang memang disediakan untuk anak2 Tuhan menghadapi akhir zaman.
Banyak sekali penglihatan dan nubuatan yang Tuhan tunjukkan, seperti surga, neraka, pengangkatan, apa yang terjadi setelah pengangkatan, nubuat ttg perang dan bencana2 alam, dan di sana banyak diutarakan apa yang Tuhan inginkan, semua itu agar anak2Nya semakin mempersiapkan diri untuk kedatanganNya.

1 Korintus 2:9
Tetapi seperti ada tertulis:
“apa yang tidak pernah dilihat oleh mata, dan tidak pernah didengar oleh telinga, dan yang tidak pernah timbul di dalam hati manusia: semua yang disediakan Allah untuk mereka yang mengasihi Dia.”

Kalau ada teman2 yang sudah membaca dan merasa mendapat sesuatu yang berharga, silakan berikan tanggapan, mungkin bisa menjadi resensi bagi mereka yang belum membaca….
__________________
smile...
Reply With Quote
  #93 (permalink)  
Old 9th July 2006
- DanDeLioN -'s Avatar
I'm BacK!!
 
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 25
Posts: 3,173
- DanDeLioN - will become famous soon enough- DanDeLioN - will become famous soon enough
Default

Smile.. udah ada loh threadnya

[url]http://www.akupercaya.com/forum/buku-kristen/1350-heaven-so-real-real.html?highlight=Heaven+real[/url]

Di merge aja ya mod
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.

TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
Reply With Quote
  #94 (permalink)  
Old 16th August 2006
roderick's Avatar
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 980
roderick is an unknown quantity at this pointroderick is an unknown quantity at this point
Default

Air Mata Di Surga

Aku menerima kiriman buku elektronik ‘Heaven Is So Real’ tulisan Choo Nam Thomas dari seorang rekan. Entah sesuai dengan terjemahannya atau tidak, tapi copy-paste yang aku berikan disini sesuai dengan e-book yang aku terima. Aku tidak tahu apakah Tuhan mempertimbangkan ini sebagai pembajakan atau bukan, tapi setidaknya ada beberapa bagian dari buku ini yang ingin aku pertanyakan disini.

Yang pertama adalah kutipan ini :

Quote:
LUBANG NERAKA
Selanjutnya, tuhan membawa saya ke daerah yang lain di luar gerbang kerajaan. Kami meneruskan dengan menaiki gunung, dan pada waktu kami naik lebih tinggi dan lebih tinggi lagi jalannya menjadi lebih kasar dan tidak rata. Kami naik melalui jalan yang sempit ini lama sekali, dan akhirnya membawa kami melalui sebuah terowongan yang gelap. Ketika kami muncul dari terowongan itu, saya menyadari, bahwa kami telah naik lebih tinggi dari tepi bukit. Agak aneh bagi saya bahwa surga mempunyai sebuah terowongan yang gelap dan sebuah jalan yang berbelok-belok dan tidak rata.
Ketika kami mencapai puncaknya dan saya memandang dari puncak gunung itu, saya melihat uap dan asap yang hitam keluar dari sebuah lubang yang dalam. Bentuknya seperti kawah sebuah gunung berapi, dan di dalamnya saya dapat melihat nyala api sedang membakar banyak orang yang menjerit-jerit dan menangis seperti dalam kesakitan yang amat sangat. Hanya yang merasakan terbakar hangus sendiri dapat mengekuarkan jeritan dan tangisan seperti itu.
Orang-orang itu telanjang, tanpa rambut, dan berdiri berdekatan satu sama lainnya, bergeliat-geliat seperti cacing, sementara nyala api sedang membakar tubuh mereka. Tidak ada jalan keluar bagi mereka yang terperangkap di dalam lubang itu – dinding-dindingnya terlalu tinggi untuk dipanjat, dan bara api yang panas mengelilingi tepinya.
Aku tidak tahu apakah Choo Nam pernah membaca “The Pilgrim’s Progress” nya John Bunyan atau belum, atau mungkin “Inferno” nya Dante, tapi deskripsi diatas mirip dengan dua karya sastra tersebut. “Lubang neraka di bagian belakang Surga” sepanjang ingatanku memang ada dalam alur kisah “The Pilgrim Progress” atau “Perjalanan Seorang Musafir” terbitan bpk yang aku baca waktu SMP.

Timbul pertanyaan, apakah John Bunyan atau Dante waktu itu mendapatkan penglihatan illahi yang mereka tuliskan, ataukah itu sekedar karya sastra dan tidak menjelaskan keadaan sebenarnya karena masih dalam batas imajinasi seseorang manusia? Dapatkah kita membandingkannya dengan relief bagian bawah candi Borobudur yang sudah ditutup itu? Kalau tidak salah “Karmawibanggha” atau apa namanya?
Jika ini illahi dan menggambarkan keadaan yang sebenarnya, maka boleh dikatakan bahwa John Bunyan waktu menulis bukunya “The Pilgrim Progress” telah mendapatkan karunia seperti yang diperoleh Choo Nam sekarang. Namun setahuku John Bunyan sendiri tidak memperlakukan tulisannya sendiri seperti itu. Correct me if I am mistaken.

Bagian lainnya agaknya mirip dengan karya Dante:
Quote:
“Nyala api akan memercik keluar dengan tak terduga dari semua jurusan. Orang-orang itu mencoba menghindar diri, an pada saat mereka mengira bahwa mereka selamat, nyala api lain tiba-tiba muncul. Tidak ada istirahat sama sekali bagi korban dosa yang malang ini, mereka dihukum untuk menghabiskan waktu mereka dengan dibakar dan hangus ketika mencoba menyelamatkan diri dari api neraka untuk selama-lamanya.”
Bagian ini adalah yang terberat untuk aku renungkan, dan sejujurnya membawa kepedihan tersendiri:
Quote:
...“Siapakah orang-orang ini ?” tanyaku.
“PuteriKu, orang-orang ini tidak mengenal Ku.”
Ia membuat pernyataan ini dengan suara yang pedih. Saya yakin, bahwa Tuhan tidak suka melihat pemandangan di depan kami; hal itu sangat menyusah-kan ia. Saya tahu, bahwa Ia tidak boleh memaksakan nasib orang-orang yang dengan sengaja memilih untuk menolah Dia. Mereka orang-orang yang merintih dan menggeliat kesakitan dan menderita di dalam lubang neraka.
Saya tahu orang tua saya tak pernah memberikan hati mereka kepada Yesus, jadi saya mulai bertanya-tanya tentang mereka.
“Tuhan, bagaimana tentang orang tua saya ?” saya bertanya. “Saya tahu mereka tidak diselamatkan, tetapi mereka orang yang baik.”
“Maaf, puteri Ku. Aku sudah tidak dapat berbuat apa-apa untuk mereka yang tidak mengenal Aku.” Suara Tuhan Yesus saya begitu sedih saat Ia menga-takan ini.
Pernyataan Nya menusuk hati saya ketika saya teringat ibu dan ayah saya tentunya di antara orang-orang hukuman yang saya lihat d lubang neraka. Saya menangis terus ketika Ia menunjukkan adegan-adegan ini.
...“Sebabnya Aku menunjukkan ini kepadamu, puteri Ku, agar supaya engkau mengerti sepenuhnya bahwa bagaimanapun baiknya orang, mereka akan masuk neraka jika mereka tidak menerima Aku.”
Saya menganggukkan kepalaku.
“Saya tahu orang tua dan teman-temanmu adalah orang yang baik dalam banyak hal, tetapi mereka tidak diselamatkan. Sebab itulah ini adalah satu-satunya tempat bagi mereka. Di sinilah mereka harus menghabiskan waktu mereka selama-lamanya.”
“Puteri, saya tahu sangat menyakitkan hatimu melihat mereka, tetapi engkau harus memasukkan pengalaman ini ke dalam buku yang akan kau tulis untukKu. Inilah sebabnya Aku menunjukkan orang tuamu dan yang lain seperti dalam ingatanmu. Engkau harus memperingatkan orang-orang di dunia tentang kenyataan mereka. Aku ingin melihat sebanyak mungkin jiwa diselamatkan sebelum Aku kembali untuk mengumpulkan gereja Ku bagi Ku.”
“BapaKu mencintai semua anak-anakNya, tetapi Ia telah memberi mereka hokum-hukum tertentu yang Ia harapkan mereka menaatinya. Ketika Aku melihat semua orang-orang yang kaukasihi, Aku merasakan kepedihan yang lebih dalam dari pada yang engkau rasakan, tetapi Aku harus hidup menurut Firman BapaKu. Sekali seseorang masuk ke neraka, tidak ada jalan lain bagi mereka untuk pernah dapat keluar lagi. Aku ingin yang belum diselamatkan mengetahui ini – kenyataan bahwa neraka adalah kekal.”
“Aku mencintai semua anak-anakKu, tetapi Aku tak dapat memaksa siapa-pun untuk mengasihiKu atau menaatiKu. Apabila mereka mau membuka hati mereka kepada Ku, Aku dapat membantu mereka untuk mempercayaiKu dan mencintaiKu. Aku ingin menyelamatkan jiwa-jiwa sebanyak mungkin. Saya mau orang-orang percaya di manapun mereka berada untuk memberitakan Injil. Inilah yang paling penting bagi Ku.”
...Yesus merasakan kesedihan yang saya simpan di dalam hati saya atas pengenalan yang jelas tentang orang tua dan orang-orang yang saya kasihi ada di neraka.
“PuteriKu,” Ia berkata, “Aku tahu bagaimana perasaan tentang orang-orang yang kau kasihi yang engkau lihat di dalam lubang. Bagaimana inginnya Aku untuk tidak perlu menunjukkanhal-hal ini padamu, tetapi Aku ingin satupun dan anak-anakKu pergi ke tempat di mana orang-orang yang kau kasihi itu berada. Aku menunjukkan perkara-perkara ini kepadamu supaya barangsiapa mendengar peringatan-peringatanKu akan diselamatkan !”
Aku kira bagian ini adalah bagian yang cukup berat, jika tidak bisa dikatakan paling berat, untuk dijelaskan dalam iman kristen. Bagiku, bagian ini menggambarkan ketidakberdayaan seorang Pribadi yang mau mati bagi manusia, namun rupanya kematianNya tidaklah cukup untuk menyelematkan mereka yang dikasihiNya.
Apakah kisah ini dilatarbelakangi kisah Lazarus yang miskin? Ada persamaannya, ada pula perbedaanya. Dalam kisah Lazarus, si orang kaya masuk neraka karena ketidakpeduliannya pada Lazarus, bukan karena tidak menerima Yesus sebagai juruselamat. Dan sebaliknya juga alasan Lazarus masuk surga bukan karena ia menerima Yesus sebagai juruselamat.
Apakah ini adalah gambaran Allah yang adil, yang mengirimkan ribuan generasi yang belum pernah mendengar nama Yesus kedalam neraka? Dan bagaimana mereka tahu apakah namanya “Jesus” atau “Isa” atau “Yeshua” atau “Eashoa” atau “Iesous” atau “Yesu” atau “Jesu” atau entah siapa lagi? Nama yang manakah yang akan menyelamatkan?
Aku kira aku bisa merasakan yang Choo Nam rasakan tentang kesedihannya kehilangan orang-orang yang dikasihinya. Aku hanya heran kenapa dia tidak bertanya, “God, is it a divine comedy or what?” Tidakkah ada kemarahan timbul dalam hatinya melihat orang-orang baik bernasib sangat buruk dalam kekekalan? Apakah ini yang seharusnya terjadi? Jika memang ya, maka mungkin pemberontakan Lucifer bisa sepenuhnya dipahami.

Dibawah ini adalah contoh ketidak-efektifan darah Yesus, atau mungkin ketidakjelasan “aturan pakai” meminum darah-Nya sehingga yang terjadi adalah serba tanggung :

Quote:
“Tuhan menyentuh kepala saya, dan memegang tangan saya, memimpin saya turun ke sebuah terowongan yang gelap, dan kami muncul pada jalan lain yang tidak rata yang sangat panjang dan sampai ke pinggir lubang. Jalan gunung ini melalui pohon-pohon yang tinggi dan batu-batu yang besar sekali. Ketika kami sampai kepuncaknya, saya memandang sebuah lembah berwarna coklat dan mati. Semuanya serba coklat. Seluruh kawasan seolah-olah dipenuhi oleh rumput mati.
Saya melihat banyak orang yang memakai jubah berwarna pasir berjalan-jalan tak tentu arah dekat dengan lubang neraja yang menganga. Kepala mereka tertunduk, dan mereka kelihatan sedih dan tiada pengharapan.
“Siapakah orang-orang ini, Tuhan ?” saya bertanya
“Mereka adalah orang-orang Kristen yang tidak taat.”
“Beberapa lama lagi mereka harus tinggak di tempat yang tandus dan mati ini ?”
“Selamanya, puteri Ku. Mereka yang akan masuk kerajaan Ku adalah yang murni hati – anak-anak Ku yang taat”
Ia terus menerangkan : “Banyak yang menamakan diri mereka ‘Kristen’ tidak hidup menurut firman Ku, dan beberapa di antaranya mengira bahwa perdi ke gereja seminggu sekali sudah cukup. Mereka tidak pernah membaca Firman Ku, dan mereka mengejar hal-hal duniawi. Beberapa yang meskipun tahu Firman Ku hati mereka tidak pernah bersama Ku.”
Seluruh rencana dan maksud Tuhan mulai menerangi pikiran saya. Saya ingat bagaimana Yesus memperingatkan bahwa adalah sukar untuk masuk kera-jaanNya, dan sekarang saya baru sadar apa artinya.
“Puteri Ku, FirmanKu mengatakan bahwa adalah susah untuk masuk kerajaan surga, tetapi sedikit sekali yang mempercayainya dan mengerti betapa pentingnya ini. Aku memperlihatkan ini kepadamu supaya engkau dapat memperingatkan mereka.” Ia menerangkan.
Yang agak menggelitik adalah kutipan dibawah ini :

Quote:
“Terima kasih, puteriKu. Aku masih ada banyak pekerjaan untuk engkau lakukan. Aku tahu engkau lelah, jadi beristirahatlah.”
Ia meninggalkan saya, dan badanku berhenti bergoncang. Kemudian, seperti biasa, saya menuliskan semuanya yang telah saya lihat dan dengar.
Sesungguhnya, kekristenan itu TERLALU SEDERHANA untuk dihindarkan oleh banyak orang. Manusia mempunyai kecenderungan untuk mempersuli segalanya, termasuk perkara-perkara yang menyangkut iman. Yesus hanya ingin orang datang kepada Nya dengan iman supaya Ia dapat membimbing dan menolong mereka.
Sekarang saya mengerti lebih dari yang pernah saya ketahui, bahwa barang siapa mau dapat datang kepada Nya dan menerima hidup yang kekal. Firman Nya dengan jelas menyatakan : “Karena begitu besar kasih Tuhan akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan AnakNya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal” (Yohanes 3:16).
Setelah kutipan diatas, datanglah satu bab dengan judul yang menyatakan sebaliknya:

Quote:
TIDAK ADA JALAN MUDAH KE SURGA
bla bla bla

Tuhan meneruskan : “Aku akan membawa semua orang yang hidup dalam firmanKu ke dalam kerajaanKu, tetapi jalan ke kerajaan BUKAN JALAN YANG MUDAH.

...Beberapa kali ketika Ia sedang mengerjakan pekerjaan ini, saya betul-betul tertidur untuk kira-kira satu jam. Tetapi segera setelah saya terbangun, badan saya mulai bergoncang kembali dan kerja akan mulai lagi. Tuhan tidak suka saya belajar dengan CARA YANG MUDAH, dan saya percaya ini telah dibentuk khusus untuk menunjukkan kepada saya bahwa pekerjaan di mana saya telah dipanggil untuk melakukannya akan menarik.
Dan finalnya:

Quote:
Sesungguhnya, saya bisa mengeluh kepada Tuhan, bahwa saya tidak cukup mengerti untuk dipakai olehNya. Sering saya bertanya padaNya “Mengapa Engkau memilih aku, Tuhan ?"
Ia menjawab dengan tegas : "Sebab engkau BEGITU MUDAH untuk diajarkan sehingga Aku memilih engkau."
Diatas dinyatakan betapa sederhananya iman Kristen itu, yang kemudian diikuti dengan betapa tidak mudahnya jalan masuk ke surga. Dan juga bagaimana Tuhan tidak suka Choo Nam belajar dengan cara yang mudah. Koq bisa—bisanya setelah diatas dengan tegas mengatakan bahwa jalan kesurga tidak mudah, Yesus sendiri malah cari kemudahan dalam memilih utusanNya? OMG, ini dhagelan apa gimana? Apakah akhirnya Dia sendiri kebingungan karena saking sulitnya membuat jalan masuk kesurga, Dia sendiri malah cari cara gampangnya saja pada akhirnya untuk memilih utusanNya?
Bener-bener, memang tidak mudah untuk ngerti maunya Boss yang satu ini.

Setelah semua kenyataan diatas, apakah deskripsi surga dibawah ini cukup signifikan untuk dikejar?
Quote:
“Agaknya untuk mengulangi pentingnya pernyataan Nya, Tuhan membawa saya ke istana-istana yang indah yang telah saya lihat sebelumnya. Ketika kami lebih dekat dengan rumah-rumah ini, saya dapat melihat jalan-jalan yang dirata-kan denga emas yang berkilauan dan bahwa setiap istana dihiasi mewah dengan permata-permata yang terindah. Sungguh-jalnan surga dialasi dengan emas tulen !
Saya ingin masuk ke dalam salah satu istana itu, tetapi tuhan melarang saya dengan berkata, “Aku akan membawamu nanti.” Saya kecewa, tetapi saya merasa mendapat keistimewaan telah dapat melihat kota ini di mana orang-orang kudus dari segala zaman akan tinggal bersama.”
Seperti pepatah mengatakan “burung dalam sangkar emas”, apakah yang bisa dinikmati dalam istana-istana tersebut ketika kita tak memiliki kebebasan bertemu dengan orang yang kita cintai? Apa pentingnya berjalan daiatas jalan-jalan berkilauan ketika seorang yang kita kasihi sedang berteriak kesakitan berjalan diatas bara api? Apa signifikansinya berbicara dengan Santo Petrus dan rasul-rasul lainnya ketika kita tak bisa berbicara dengan suami, istri, ayah, ibu, atau siapapun yang kita kasihi? Inikah inti kasih? Inikah hal yang lebih besar daripada iman dan pengharapan? Tidakkah kita memerlukan brainwash yang illahi, atau reprogramming ingatan dan pengalaman untuk bisa sampai kesitu?

Ada sebagian orang kristen yang bisa meng-absurdkan konsep surga dari umat lain, yang penuh dengan bidadari dan segala kesenangan duniawinya. But, my God, isn’t it another REAL absurdity?

Aku kira aku kehabisan kata.
Reply With Quote
  #95 (permalink)  
Old 16th August 2006
PlainBread's Avatar
Slave of God
 
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,246
PlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by roderick
Air Mata Di Surga

Aku menerima kiriman buku elektronik ‘Heaven Is So Real’ tulisan Choo Nam Thomas dari seorang rekan. Entah sesuai dengan terjemahannya atau tidak, tapi copy-paste yang aku berikan disini sesuai dengan e-book yang aku terima. Aku tidak tahu apakah Tuhan mempertimbangkan ini sebagai pembajakan atau bukan, tapi setidaknya ada beberapa bagian dari buku ini yang ingin aku pertanyakan disini.
-cut-
Aku tidak tahu apakah Choo Nam pernah membaca “The Pilgrim’s Progress” nya John Bunyan atau belum, atau mungkin “Inferno” nya Dante, tapi deskripsi diatas mirip dengan dua karya sastra tersebut. “Lubang neraka di bagian belakang Surga” sepanjang ingatanku memang ada dalam alur kisah “The Pilgrim Progress” atau “Perjalanan Seorang Musafir” terbitan bpk yang aku baca waktu SMP.

Timbul pertanyaan, apakah John Bunyan atau Dante waktu itu mendapatkan penglihatan illahi yang mereka tuliskan, ataukah itu sekedar karya sastra dan tidak menjelaskan keadaan sebenarnya karena masih dalam batas imajinasi seseorang manusia? Dapatkah kita membandingkannya dengan relief bagian bawah candi Borobudur yang sudah ditutup itu? Kalau tidak salah “Karmawibanggha” atau apa namanya?
Jika ini illahi dan menggambarkan keadaan yang sebenarnya, maka boleh dikatakan bahwa John Bunyan waktu menulis bukunya “The Pilgrim Progress” telah mendapatkan karunia seperti yang diperoleh Choo Nam sekarang. Namun setahuku John Bunyan sendiri tidak memperlakukan tulisannya sendiri seperti itu. Correct me if I am mistaken.
Interesting. No further comment. I was flunked at linguistic.

Quote:
Aku kira bagian ini adalah bagian yang cukup berat, jika tidak bisa dikatakan paling berat, untuk dijelaskan dalam iman kristen. Bagiku, bagian ini menggambarkan ketidakberdayaan seorang Pribadi yang mau mati bagi manusia, namun rupanya kematianNya tidaklah cukup untuk menyelematkan mereka yang dikasihiNya.
Apakah kisah ini dilatarbelakangi kisah Lazarus yang miskin? Ada persamaannya, ada pula perbedaanya. Dalam kisah Lazarus, si orang kaya masuk neraka karena ketidakpeduliannya pada Lazarus, bukan karena tidak menerima Yesus sebagai juruselamat. Dan sebaliknya juga alasan Lazarus masuk surga bukan karena ia menerima Yesus sebagai juruselamat.
Apakah ini adalah gambaran Allah yang adil, yang mengirimkan ribuan generasi yang belum pernah mendengar nama Yesus kedalam neraka? Dan bagaimana mereka tahu apakah namanya “Jesus” atau “Isa” atau “Yeshua” atau “Eashoa” atau “Iesous” atau “Yesu” atau “Jesu” atau entah siapa lagi? Nama yang manakah yang akan menyelamatkan?
Aku kira aku bisa merasakan yang Choo Nam rasakan tentang kesedihannya kehilangan orang-orang yang dikasihinya. Aku hanya heran kenapa dia tidak bertanya, “God, is it a divine comedy or what?” Tidakkah ada kemarahan timbul dalam hatinya melihat orang-orang baik bernasib sangat buruk dalam kekekalan? Apakah ini yang seharusnya terjadi? Jika memang ya, maka mungkin pemberontakan Lucifer bisa sepenuhnya dipahami.
Mungkin bisa dibantu dengan tulisan Paulus di Ibrani 11 soal banyaknya orang2 yang tidak mendengar nama Yesus karena mereka lahir pada jaman Perjanjian Lama tapi 'karena iman' juga turut diselamatkan.

Quote:
Diatas dinyatakan betapa sederhananya iman Kristen itu, yang kemudian diikuti dengan betapa tidak mudahnya jalan masuk ke surga. Dan juga bagaimana Tuhan tidak suka Choo Nam belajar dengan cara yang mudah. Koq bisa—bisanya setelah diatas dengan tegas mengatakan bahwa jalan kesurga tidak mudah, Yesus sendiri malah cari kemudahan dalam memilih utusanNya? OMG, ini dhagelan apa gimana? Apakah akhirnya Dia sendiri kebingungan karena saking sulitnya membuat jalan masuk kesurga, Dia sendiri malah cari cara gampangnya saja pada akhirnya untuk memilih utusanNya?
Bener-bener, memang tidak mudah untuk ngerti maunya Boss yang satu ini.
Hehehe, Yesus memang tidak pernah dimengerti. One even said there are more writing that tries to describing Jesus in our generation than the ones in the last 1900 years. Everyone attempts to put all the pieces, but like John said there are also many other things that Jesus did, which if they were written one by one, he supposed that even the world itself could not contain the books that would be written.

But anyway, gue selalu takjub sama kesaksian orang2 yang dare to tell people the reasons why Jesus chose him/her. Mulai dari soal "karena kamu sabar", "karena kamu berjiwa besar", sampai "karena kamu mudah diajar". AFAIK hampir semua orang2 'besar' di jaman Perjanjian Baru adalah orang2 yg punya karakter jelek. Siapa yang sangka Mesias bakal pilih 12 orang nelayan instead of orang2 berpendidikan ? Siapa yang sangka murid2Nya suka sekali bertengkar, apakah Yesus tidak tahu sebelum memilih mereka bahwa mereka akan sering bertengkar ? Siapa yang sangka kalo Yesus memilih Saulus -FPInya Farisi masa tersebut- untuk malah memberitakan injil buat orang2 non Yahudi ? Bahkan Alkitab sendiri berkata bahwa Tuhan memilih orang2 yang dianggap bodoh oleh dunia supaya lewat mereka Allah bisa memproklamirkan injil dan membuat orang2 berhikmat dipermalukan ?

Quote:
Setelah semua kenyataan diatas, apakah deskripsi surga dibawah ini cukup signifikan untuk dikejar?
Kita memang sering terjebak di sini. Semua surga, kesempurnaan diukur oleh hal2 materi. Apakah penglihatan yang dilihat Yohanes di Patmos tentang surga adalah benar2 literal atau metaphor, I'm not sure. Tapi satu hal yang saya tahu pasti, surga adalah kondisi di mana kita berada di dalam damai sejahtera dan kebahagiaan. Ilustrasi dan kesaksian umumnya malah mendorong orang untuk mencari tempat, bukan pribadi. Mendorong orang untuk mencari 'selamat' bukan mencari sumber selamat. Mendorong orang untuk lari tunggang langgang dari ancaman neraka dan kematian kekal daripada mengejar kebenaran dan hidup yang kekal.

I remember a quote "even if Jesus was in hell, I'd be more than willing to be there". It's not the heaven that we're looking for, but its creator. It's not the gold, diamonds and mansions in heaven that we long for, but the true joy, true happiness and the truth himself.
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see

Last edited by PlainBread : 16th August 2006 at 11:59 PM.
Reply With Quote
  #96 (permalink)  
Old 17th August 2006
sin's Avatar
sin sin is offline
AP - Citizen
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 168
sin is an unknown quantity at this pointsin is an unknown quantity at this point
Red face

Saya kadang bingung saja.
Kalau misalkan buku ini begitu pentingnya seperti yg dikatakan pengarangnya untuk menyelamatkan banyak nyawa manusia, kenapa ga dibikin lbh murah yach.
Atau kalau bisa dibagi2 in gratis, ga usah pake lisensi, semua orang boleh bebas membaca dan mencopynya, seperti King James Bible contohnya yg tidak memakai lisensi.
Siapan saja boleh mencetaknya dengan gratis.
Bukankah dengan cara tersebut, penyebaran buku bisa lebih cepat dan banyak orang bisa membacanya sehingga bisa menjadi berkat.
Peace.
__________________
Heaven and earth shall pass away, but my words shall not pass away [Matthew 24:35]

Software Bible / Alkitab KJV,LAI :
[url]http://www.kristenonline.com/alkitab/download.htm[/url]
FREE
Reply With Quote
  #97 (permalink)  
Old 17th August 2006
antoderman's Avatar
Stay calm and fun ;)
 
Join Date: Nov 2005
Location: Indonesia
Age: 21
Posts: 1,786
antoderman has a spectacular aura aboutantoderman has a spectacular aura aboutantoderman has a spectacular aura about
Send a message via Yahoo to antoderman Send a message via Skype™ to antoderman
Default

Quote:
Originally Posted by PlainBread
I remember a quote "even if Jesus was in hell, I'd be more than willing to be there". It's not the heaven that we're looking for, but its creator. It's not the gold, diamonds and mansions in heaven that we long for, but the true joy, true happiness and the truth himself.
Haaleluya.. Amen

__________________
Aku sayang Engkau Tuhannnnnnnn
AYO PRIORITASKAN PRODUK BUATAN DALAM NEGERI SENDIRI
Ayo, Tingkatkan Kemampuan dengan membaca
www .akupercaya.com/forums/warung-kopi/14721-sambil-ngewarkop-baca-e-library-dulu-biar-cerdas.html

~UANG BUKAN SEGALANYA~ MARI JADIKAN DIRI BERGUNA UTK SESAMA ~
Reply With Quote
  #98 (permalink)  
Old 17th August 2006
rotimocha's Avatar
yooo...