 |
|

8th September 2006
|
 |
AP - Citizen
|
|
Join Date: Jan 2006
Posts: 168
|
|
Back to the BIBLE.
BIBLE is the REAL TRUTH.
__________________
Heaven and earth shall pass away, but my words shall not pass away [Matthew 24:35]
Software Bible / Alkitab KJV,LAI :
[url]http://www.kristenonline.com/alkitab/download.htm[/url]
FREE
|

8th September 2006
|
 |
Juventini
|
|
Join Date: Jul 2005
Location: Indonesia
Age: 28
Posts: 7,720
|
|
Quote:
|
Originally Posted by roderick
Jika Choo Nam tidak benar, kenapa kita percaya?
Apakah tidak ada efek sampingnya pada perjalanan kepercayaan seseorang?
Jika kita tahu bahwa ada garis yang menyimpang 0,000000000000000001 derajat saja, apakah kita berani beresiko mengikutinya?
Bukankah Yesus tidak pernah berkata, "Berbahagialah mereka yang tidak mau tahu tapi percaya"?

|
Tapi kalau Choo Nam benar, kenapa kita tidak percaya? 
Gua rasa nggak ada ruginya buat kita untuk pilih hal yang sulit dulu.. contohnya percaya sama Yesus.. hidup melawan dosa.. semua orang tau bahwa dosa itu enak.. yes indeed.. banyak yang bilang "bagaimana kalau Tuhan nggak ada? rugi kan abisin waktu hidup "sengsara" sementara bisa menikmati dunia?".. gua tanya balik.. "bagaimana kalau Tuhan ada? rugi kan abisin waktu "sengsara" di kekekalan demi menikmati dunia?"
Seperti kata pepatah.. berakit-rakit ke hulu, berenang-renang ke tepian.. bersakit-sakit dahulu, bersenang-senang kemudian.. 
__________________
"My greatest enemy is not other people, not even the devil, but my own mind."
Last edited by mikey : 8th September 2006 at 01:47 AM.
|

8th September 2006
|
|
AP - Clueless Newbie
|
|
Join Date: Sep 2006
Posts: 2
|
|
Syalom teman2,
Saya ikutan ya...
Saya percaya apa yang ditulis Choo Nam itu adalah benar & saya percaya hari2 ini adalah hari2 terakhir.
Buku itu tidak mengarahkan kita kepada yang lain selain kepada Yesus sendiri; berbalik kepada Tuhan dan FirmanNya.
Dan tentunya memberitakan Injil Keselamatan.
Saya percaya bahwa hamba Tuhan seperti Rev. DR David Yonggi Cho tidak akan gegabah menterjemahkan buku semacam itu. Dia hamba Tuhan yang besar dan peka.
Didukung lg, banyak pertobatan melalui buku itu, termasuk pada keluarga saya.
Saya percaya juga apa yang ditulis Mary K Baxter (a Divine Revelation of Hell) seperti yang disebutkan oleh Choo Nam.
Banyak kesaksian2 akan surga / neraka yang saling mendukung satu sama lain. Jadi saya percaya.
Saya juga menghargai mereka yang tidak percaya akan buku ini, tetapi alangkah baiknya jika kita bediam diri saja daripada keliru menuduh hamba Tuhan.
Saya ingat kotbah Pak Yusak Cipto mengenai hal menghakimi hamba Tuhan. Bagus sekali. Waktu Musa digosipin sama saudara2nya sendiri (karena menurut mereka Musa salah), Musa diam saja. Tapi anda tahu kan, Tuhan yang bangkit membela dia. Nah, makanya ati2 deh.
Bukannya apa, kalau ternyata Choo Nam memang dipakai Tuhan & kita mengatakan hal2 yang buruk tentang dia. Ntar kita bisa berhadapan dgn Tuhan sendiri.
Saya juga kadang merasa tidak sreg atau tidak cocok ketika dengar kotbah tertentu. Tapi saya tidak berani mikir macem2 ttg hamba Tuhan tsb. Kl ternyata Tuhan berkenan padanya, wah bisa gawat saya.
Teman2, tidak perlu takut penyesatan ... Pak Yusak Cipto pernah bilang, asalkan hati kita tulus mengikuti, melayani & mencintai Tuhan (tanpa ada motivasi lain), kita pasti dihindarkan dari penyesatan.
Jadi, saya pikir mending kita tidak usah bingung akan buku ini. Bagi yang percaya buku ini, maupun yang tidak, mendingan kita mulai melakukan pesan yang ditulis dalam buku tersebut :
Bertobat sungguh2, banyak berdoa, merenungkan Firman & melakukannya dgn tekun, pergi ke gereja & bersekutu.
Dan tentunya, misi setiap kita, memberitakan Injil pada orang2 disekitar kita. Tuhan memberkati kita semua.
Heru
|

10th September 2006
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 980
|
|
Yshua juga dulu mengatakan bahwa orang-orang Saduki dan Farisi adalah keturunan ular beludak. Apakah Dia, yang kita sembah sebagai Tuhan, tidak sedang melawan otoritas? Apakah Dia tidak sedang mengeluarkan kata-kata buruk kepada mereka yang sehari-harinya pergi ke bait Allah dan berdoa, merenungkan Firman dan melakukannya dengan tekun?

|

10th September 2006
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 980
|
|
Quote:
|
Originally Posted by mikey
Tapi kalau Choo Nam benar, kenapa kita tidak percaya? 
Gua rasa nggak ada ruginya buat kita untuk pilih hal yang sulit dulu.. contohnya percaya sama Yesus.. hidup melawan dosa.. semua orang tau bahwa dosa itu enak.. yes indeed.. banyak yang bilang "bagaimana kalau Tuhan nggak ada? rugi kan abisin waktu hidup "sengsara" sementara bisa menikmati dunia?".. gua tanya balik.. "bagaimana kalau Tuhan ada? rugi kan abisin waktu "sengsara" di kekekalan demi menikmati dunia?"
Seperti kata pepatah.. berakit-rakit ke hulu, berenang-renang ke tepian.. bersakit-sakit dahulu, bersenang-senang kemudian.. 
|
Suppose, aku tidak tau apakah Choo Nam benar atau tidak, dan lu juga gak tau dia benar atau tidak. Jadi darimana lu tau dia benar?
Salah bung. Dosa itu tidak enak. Tidak ada orang yang dililit dosa akan dengan jujur bilang dosa itu enak. Selama masih ada nurani yang terdengar suaranya, dosa tidak pernah enak.
Aku udah mengajukan beberapa kutipan dan pemikiran yang mungkin bisa membawa kepada kesimpulan, bahwa apa yang disampaikan Choo Nam tidak 100% benar. Apa yang akan lu ajukan untuk mengatakan bahwa tulisan Choo Nam 100% benar?
Semoga gak bosen berargumen denganku, pren.
Tapi bener aku demen deh baca komen2mu yang sering menggelitik..
wakakakaka....
salaammm damaiiii....

|

11th September 2006
|
 |
Juventini
|
|
Join Date: Jul 2005
Location: Indonesia
Age: 28
Posts: 7,720
|
|
Quote:
|
Originally Posted by roderick
Suppose, aku tidak tau apakah Choo Nam benar atau tidak, dan lu juga gak tau dia benar atau tidak. Jadi darimana lu tau dia benar? 
|
Then we both don't know..
Quote:
|
Originally Posted by roderick
Salah bung. Dosa itu tidak enak. Tidak ada orang yang dililit dosa akan dengan jujur bilang dosa itu enak. Selama masih ada nurani yang terdengar suaranya, dosa tidak pernah enak.
|
Hehe.. dosa itu jadi nggak enak kan gara2 ada "pinalti"nya.. dalam hal ini neraka, maut, sengsara dalam kekekalan, dsb.. kalau kita nggak tau itu dosa, kita toh akan tetap lakuin.. bener? 
Kita, yang udah tau bahwa ini dosa dan itu dosa, tentu ada hati nurani.. suku2 terasing belum tentu sadar bahwa membunuh, kanibalisme, dll itu dosa.. they don't have the consciousness, yet.. sedangkan kita sudah punya Roh Kudus di hati kita..
Quote:
|
Originally Posted by roderick
Aku udah mengajukan beberapa kutipan dan pemikiran yang mungkin bisa membawa kepada kesimpulan, bahwa apa yang disampaikan Choo Nam tidak 100% benar. Apa yang akan lu ajukan untuk mengatakan bahwa tulisan Choo Nam 100% benar?
|
Wah, gua nggak tau Choo Nam bener apa nggak.. itu kan kesaksian dia, and I'm not there with her when she's in "heaven".. Yang namanya kesaksian ya subyektif.. I suppose biar Tuhan (lewat waktu) sendiri yang menentukan dia benar atau nggak  Sama halnya dengan orang2 lain yang kesaksian.. I can't judge them for what they say because I'm not there when they experience the event.. Yang gua bisa lakuin cuma belajar dari kesaksian mereka, dan menguatkan iman gua sendiri lewat kesaksian2 mereka..
Quote:
|
Originally Posted by roderick
Semoga gak bosen berargumen denganku, pren.
Tapi bener aku demen deh baca komen2mu yang sering menggelitik..
wakakakaka....
salaammm damaiiii....

|
Sama2 bro.. no hard feelings kok hehehe.. 
__________________
"My greatest enemy is not other people, not even the devil, but my own mind."
Last edited by mikey : 11th September 2006 at 01:10 AM.
|

11th September 2006
|
|
AP - Clueless Newbie
|
|
Join Date: Sep 2006
Posts: 1
|
|
about heaven is so real
|

11th September 2006
|
 |
........
|
|
Join Date: Aug 2006
Location: Iceland
Posts: 2,827
|
|
Wah gua nggak baca..
heboh siy..
gua sih percaya aja klo Tuhan bisa melakukan itu..
Tuhan gitu loh.. Apa siy yg gak bisa..
Tapi gimana dunk..gua rada ngerti ttg psikologi manusia..hehe
ada hal2 yg bisa menyebabkan manusia mengalami "halusianasi"
bukan berarti gua bilang si Choo nam berhalusinasi, tp nggak bs diketahui kebenarannya, krn yg tau cuma Choo nam sendiri dan Tuhan..
Tp selama kesaksian itu bisa membuat manusia bertobat, atau menguatkan iman seseorang..gua siy setuju aja..
cuma terkadang ada org yg baca buku begitu bikin dia malah mengejar hal2 seperti itu [hal2 supranatural],padahal ada hal2 yg lebih penting utk dikejar..jd nggak sehat..well tergantung orgnya siy..
tp gua percaya kebesaran Tuhan yg sanggup melakukan segala sesuatu..
__________________
Transformation doesn't happen unless your willing; it's your choice
(Oprah Winfrey)
|

11th September 2006
|
 |
Father & Son...
|
|
Join Date: Aug 2006
Age: 30
Posts: 1,038
|
|
Ehm.. ikut nimbrung ya.. 
Aku baru aja kelar baca buku heaven is so real-nya Choo Nam.
Ini buku benar2 amazing dan sekarang gue gak ada abis-abisnya merekomendasikan buku itu ke teman2 dan saudara gue.
Terlepas dari apakah tulisan Choo Nam itu bisa dipercaya atau tidak, bukan itu yang menjadi masalah.. Kalaupun apa yang dituliskannya itu salah, apakah memang pantas bagi kita utk benar2 bisa menganggap enteng kuasa Tuhan dan tidak menganggap buku Heaven is So Real sebagai peringatan yang "baik" bagi orang yang percaya ?
Saya percaya bahwa akhir zaman telah dekat.. lebih dekat dari yang kita perkirakan semua. Jangan sampai justru kita tidak berjaga-jaga pada saat hariNya tiba. Tuhan kiranya senantiasa melindungi kita semua dan kiranya kitapun berkenan padaNya. Amin! 
|

12th September 2006
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,246
|
|
Quote:
|
Originally Posted by endtime
Teman2, tidak perlu takut penyesatan ... Pak Yusak Cipto pernah bilang, asalkan hati kita tulus mengikuti, melayani & mencintai Tuhan (tanpa ada motivasi lain), kita pasti dihindarkan dari penyesatan
|
Seandainya memang benar seperti itu.
Tapi sayang sekali alkitab bilang bahkan orang2 pilihan juga disesatkan. Apakah orang2 pilihan tidak tulus, tidak melayani dan tidak mencintai Tuhan ? Be cautious. Dalam rangka penyesatan, Iblis gak bakal nawarin sesuatu yg dengan gampang bisa dibedakan, tapi bakal nawarin yg mirip2, bahkan semakin mirip semakin bagus karena semakin susah dibedain, tentu dia juga bisa pake ayat2 alkitab dan cerita2 pengalaman seru (semakin seru semakin keren) untuk mendukung penyesatan yang sudah dan sedang terjadi.
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see
|

12th September 2006
|
|
AP - Clueless Newbie
|
|
Join Date: Sep 2006
Posts: 2
|
|
Quote:
|
Originally Posted by PlainBread
Seandainya memang benar seperti itu.
Tapi sayang sekali alkitab bilang bahkan orang2 pilihan juga disesatkan. Apakah orang2 pilihan tidak tulus, tidak melayani dan tidak mencintai Tuhan ? Be cautious.
|
Syalom,
Mmm, pohon yang baik akan menghasilkan buah yang baik dan pohon yang tidak baik akan menghasilkan buah yang tidak baik.
Dalam hal pengajaran sesat, Tuhan pernah berpesan untuk melihat dari buahnya (Mat 7 : 15-20).
Saya sendiri merasakan dalam kehidupan saya & keluarga saya yang mengalami pertobatan melalui buku ini. Saya juga melihat keluarga sepupu & teman saya yang juga diubahkan Tuhan melalui buku ini. Jadi, saya melihat bagaimana buku ini membuahkan pertobatan.
Kami tidak mengkultuskan buku ini, hanya membacanya dan membuat kami sadar untuk berbalik / mulai bersungguh2 terhadap Tuhan.
Saya tidak berharap semua orang percaya buku ini seperti kami. Saya hanya berharap semua orang Kristen memiliki kehidupan yang menyenangkan hati Tuhan dan tidak lupa untuk membagi kabar keselamatan dengan sesama. Kira2, begitulah juga isi buku tersebut secara garis besar.
Terima kasih untuk tanggapannya, Tuhan memberkati.
|

12th September 2006
|
 |
I'm BacK!!
|
|
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 25
Posts: 3,173
|
|
Puji Tuhan, sampe sejauh 6 halaman ini, ternyata banyak yg diberkati sama buku ini.. hihihihi jadi mo baca lagi  hehehehe.. bagus deh 
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.
TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
|

13th September 2006
|
 |
yooo...
|
|
Join Date: Jul 2006
Location: Australia
Posts: 3,004
|
|
Memang bagus...intinya yang paling penting agar kita jangan sampe mengkhianati Tuhan Yesus saat ada pencobaan atau masa susah. terlepas dari semua itu, intinya juga Hanya Tuhan Yesus satu-satunya jalan untuk menuju kehidupan abadi. Praise the Lord..
__________________
Temen-temen yang ada di ym... datanya ilang semua nih. Add gw lagi yee...Thx
|

18th September 2006
|
|
AP - Citizen
|
|
Join Date: Sep 2006
Posts: 130
|
|
ehem....
boleh nimbrung ya!!!!!!!
kalo yang di saksikan oleh cong naam itu merupakan salah satu bentuk penyesatan karena orang-orang pilihan juga bisa disesatkan dengan hal-hal demikian. ok tetapi seperti yang dikatakan oleh teman kita yang lain perlu mengujinya dengan buah-buah pertobatan yang dihasilkannya. itu yang bisa kita perbuat untuk menentukan apakah hal tersebut berasal dari Allah ato nggak. dari banyak kesaksian ternyata buku tersebut banyak memberidampak bagi umat manusia khususnya saya sendiri, karena dengan membaca buku chong naam itu hati saya di ubahkan tuhan untuk lembih lagi memenangkan jiwa-jiwa bagi tuhan dan keluarga saya tentunya. karena betapa hebat dan dahsyatnya penghakiman yang aka diterima org yang belum di basuh dengan darah yesus, termasuk ibu nya chong naam yang bersaksi itu, dari kejadian yang di alaminya itulah yang mebuat saya semakin yakin bahwa penghakiman akan segera dimulai, yakni pertama-tama pada gereja Nya dahulu baru kemudian kepada dunia semoga kita juga tidak menganggap remeh peringatan hamba Tuhan itu, karena sebagaimana umat Tuhan pada mula=mula juga menghakimi nabi-nabiNya (baca keseluruhan kitab perjanjian baru dan lama) biar kita tahu menimbang yang baik dan yang tidak.
semoga bermanfaat
Tuhan Yesus Juruselamat yang memberkati kita semua.
shaloom!!!
|

19th September 2006
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Jun 2004
Age: 24
Posts: 88
|
|
ikutan nimbrung juga ahh.hehehe
Gw dari dulu memang kurang suka sama yang kesaksian2 yang ngeroh bgt. contohnya kayak pak yusakcipto gitu. mnt gw itu kan pengalaman pribadi dia, susah diterapkan sama kehidupan kita. mana nyambung lageee.
tapi gw juga ga anti sama yang begitu2an coz temen2 gw can live with it. justru malah cuma yang kayak begituan yang bisa diterima sama temen2 gw 
Anyway balik ke choo thomas nih. jujur pertama kali liat sinopsisnya gw ga tertarik sama sekali. tapi akhirnya baca juga karna buku ini tiba2 ada dirmh gw. ga tau sapa yg beli. trus gw baca juga... gw tiap kali baca pasti badan gw merinding (bukan bergetar kaya sang penulis  ). luar biasa bgt. pesannya profetis bgt. deep down inside my heart gw tau kalo anak2 Tuhan termasuk gw sdr byk yg udah cuek dan gak perduli atau lupa sama kedatangan TY yg kedua kali. padahal dibuku itu di tulis kalo TY bilang sama choo thomas bahwa DIA bakal dtg lbh cpt dari perkiraan byk org. trus juga diceritain neraka and surga secara mendetail bgt. org mesti tau kalo surga itu outstanding bgt and neraka itu parah bgt. well, gw sampe skrg ga tau choo thomas bnr2 mengalami semua itu apa engga, tapi ada dua hal yg gw tau, buku itu telah memberkati byk org diseluruh dunia dan buku itu telah membawa gw lebih dekat lagi ke Tuhan Yesus.
hidup TUHAN YESUS sbab DIA akan kembali lagi!!!!
bless u all
|

9th October 2006
|
|
AP - Senior Member
|
|
Join Date: Sep 2006
Posts: 73
|
|
Quote:
|
Originally Posted by SarapanPagi
Heaven is real, indeed !
Alkitab telah banyak bersaksi tentang hal itu!, itu rumah yang sudah dijanjikan Tuhan Yesus untuk umatNya.
Mungkin buku ini hampir serupa dengan 'A Divine Revelation of Hell' yang ditulis Mary Kathryn Baxter bersama Dee Cushing yang heboh beberapa tahun lalu.
Dalam 2 Korintus 12:1-10 Paulus menerima pengelihatan dan pernyataan. Paulus yang diakui oleh semua umat bahwa dialah rasul yang terutama, walaupun menerima pengelihatan diangkat ke “Firdaus” dan mendengar kata-kata yang tak terkatakan (artinya dalam bahasa lain, bukan bahasa manusia). Paulus tidak menceritakan rinci apa yang dia lihat, Paulus tidak bercerita bagaimana keadaan Firdaus itu, interiornya bagaimana, posisi Allah Bapa duduk dimana.
Mungkin bisa nanya ke Mr. Choo Thomas, yang mengklaim dirinya bisa keluar-masuk Sorga dan Neraka. Bagaimana dengan :
Yohanes 3:13 : "Tidak ada seorangpun yang telah naik ke sorga, selain dari pada Dia yang telah turun dari sorga, yaitu Anak Manusia".
Mr. Choo sekaliber Pak Pariaji donk, sama-sama sering keluar masuk Surga 
|
Setoejoeeeeeeeeeeeee banget dech ama SP punya pendapat............
SAya udah baca bukunya Chooo Thomas dan ...........secara pribadi terus terang nyesel..kenapa dulu beli ya ....bener2 nyesel......
BTW Bro SP..Choo Thomas tuch bukan "Mr" tapi "Mrs" he.he.he.he
|

5th November 2006
|
 |
AP - Senior Member
|
|
Join Date: Nov 2006
Posts: 37
|
|
Dalam buku Heaven is so real, g ketemu satu hal yang masih g tanya-tanya  , di Heaven is so real itu, Allah itu kesannya cm ada satu aja d. dalam heaven is so real, Tuhan Yesus, Allah Bapa, Roh Kudus dianggap benar-benar satu dan hanya beda dalam sudut pandang.
g si uda lama baca bukunya. sori kalo g lupa-lupa inget 
|

18th November 2006
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 980
|
|
Buku tetap adalah sebuah buku, yang isinya pendapat manusia. Tapi bukankah semua buku yang kita kenal ditulis oleh manusia?

|

28th November 2006
|
 |
AP - Citizen
|
|
Join Date: Nov 2006
Age: 26
Posts: 163
|
|
Shalom all..
kalo jeny sih ya waktu baca heaven is so reall diberkati banget ya..,
malah sempat jeny copy sebanyak 50 buku hehehhe...
soalnya kalo copy itu lebih murah
dan bisa jadi berkat banyak org
menurutku sih ya.., kalo buku itu ga diurapi oleh Tuhan buahnya pasti ga ada,tapi ini buku luar biasa lho? temen jeny kan buka toko buku metanoia , dia malah bilang kalo buku itu jadi besth seller dicetak dengan berbagai versy bahasa..
dan satu hal lagi..lewat buku itu banyak temen2 jeny yang dulunya ikut Tuhan tapi masih berbuat dosa berbalik dan bertobat sungguh2 , ikut Tuhan pikul salib sungguh2...
so...
dari buahnya kalian tau itu pohon bagus ato ga? 
Gbu all ^____^
__________________
For with God nothing shall be impossible.Luke 1:37.
|

28th November 2006
|
 |
AP - Posting Freak
|
|
Join Date: Nov 2006
Posts: 205
|
|
Quote:
|
Originally Posted by Jenny-soLo
Shalom all..
kalo jeny sih ya waktu baca heaven is so reall diberkati banget ya..,
malah sempat jeny copy sebanyak 50 buku hehehhe...
soalnya kalo copy itu lebih murah
dan bisa jadi berkat banyak org
menurutku sih ya.., kalo buku itu ga diurapi oleh Tuhan buahnya pasti ga ada,tapi ini buku luar biasa lho? temen jeny kan buka toko buku metanoia , dia malah bilang kalo buku itu jadi besth seller dicetak dengan berbagai versy bahasa..
|
maap nih, but kalo untuk copy apa nda melanggar copyright dari sang penerbit? trus kalo uda gitu dosa ndak menurut teman2? 
|
 |
|
|