 |
|

18th July 2008
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,443
|
|
Quote:
Originally Posted by - DanDeLioN -
dande pernah dengar shiloh... itu apa yah? padang mashar kah klo di islam?
|
Nama שילה - SYILOH/ SHILOH adalah gelar untuk Mesias, dan nubuat menyatakan bahwa suku Yehuda akan tetap menjadi pemimpin bangsa di Israel, secara khusus menghasilkan raja-raja mereka, dari Raja Daud sampai Mesias datang. Nubuat sudah digenapi sebelum kehancuran Yehuda dan Yerusalem pada tahun 70 Masehi, ketika semua tongkat kerajaan telah meninggalkan Yehuda.
* Kejadian 49:10
LAI TB, Tongkat kerajaan tidak akan beranjak dari Yehuda ataupun lambang pemerintahan dari antara kakinya, sampai dia datang yang berhak atasnya, maka kepadanya akan takluk bangsa-bangsa.
LAI TL, Bahwa tongkat kerajaan itu tiada akan undur dari pada Yehuda dan pemberi hukumpun tidak dari antara kakinya, sehingga datanglah Silo, maka kepadanyalah segala bangsa akan menurut.
KJV, The sceptre shall not depart from Judah, nor a lawgiver from between his feet, until Shiloh come; and unto him shall the gathering of the people be.
Hebrew,
לֹֽא־יָסוּר שֵׁבֶט מִֽיהוּדָה וּמְחֹקֵק מִבֵּין רַגְלָיו עַד כִּֽי־יָבֹא [שִׁילֹה כ] (שִׁילֹו ק) וְלֹו יִקְּהַת עַמִּֽים׃
Translit, LO-YASUR SYEVET MIHUDA UMEKHOQEQ MIBEIN RAGLAV AD KI-YAVO SYILOH VELO YIKHAT AMIM
Arti dari kata SYILOH :
- Tranquility (ketenangan / kesentosaan).
- The Peaceable One (Orang yang suka damai).
- The Pacifier (Pembawa damai / perdamaian).
Reff : http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRHEB78.htm#S7886
Menurut Keil & Delitzsch: Kata שילה - SYILOH diturunkan dari kata Ibrani שלה - SYALAH, yang berarti to be quiet (= tenang), to enjoy rest (= menikmati ketenangan), security (= keamanan). SHILOH tidak harus menunjuk pada tempat (a place of rest) tetapi bisa menunjuk kepada orang, yaitu ‘the man of rest’ (= manusia damai) atau ‘the bearer of rest’ (= pembawa damai), untuk itulah kembali dalam Yesaya ditegaskan banwa Mesias yang dijanjikan itu adalah "Sang Raja Damai" (Yesaya 9:5).
Reff :
YESUS SANG MESIAS, di http://www.sarapanpagi.org/yesus-sang-mesias-vt577.html#1176
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
|

18th July 2008
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,443
|
|
Quote:
Originally Posted by JC4Life
soal "di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal" itu bukannya Yesus memakai paralel custom Yahudi tempo itu, di mana ada rumah besar (multi-family house), di mana sang patriach tinggal bersama anak anak (dan keluarganya masing masing), supaya ilustrasi tentang Surga "nyampe" ke kalangan Yahudi.
|
JC4Life berpendapat bahwa Yesus menyatakan keberadaan Surga dengan ilustrasi. Nah ini tepat, sebab :
Quote:
Originally Posted by SarapanPagi
Surga sama-sekali lain dengan dunia ini, apakah 3 dimensi? apakah ruang2 dan bahan2 sama dengan di bumi?, tidak jelas, kita tidak tahu, bahkan mungkin sama sekali lain. Untuk itulah Yohanes dalam Kitab Wahyu selalu memakai kiasan-kiasan dan lambang-lambang, karena yang ada di sana "sama sekali lain" dengan bumi.
Kalau yang diceritakan Mrs Choo mah khas ibu rumah-tangga banget, orientasinya domestik banget, ada pintu emas lah, ada permata lah, dia demen pakai perhiasan kali....
Rasul Paulus juga menceritakan laporan pandangan mata ke Surga, ngga' neko-neko, karena mungkin speechless banget, dia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, karena mungkin dimensinya beda banget, bukan "earthy" (2 Korintus 2:1-9)
|
Dengan ini kita tahu bahwa :
Quote:
Originally Posted by JED-ReVoLuTiA
Dande, sangatlah jelas bagi siapapun yang belajar Alkitab kalau si Choo itu tidak pernah ketemu ama Tuhan Yesus dan dibawa ke Surga karena hampir semua yang diceritakan dibukunya tidak Alkitabiah, bahkan apa yang dikatakan 'Yesus' kepada Choo juga bertentangan dengan apa yang ada ditulis di Alkitab.
Kesimpulannya Choo Thomas cuma berkhayal saja. Gak ada penglihatan or kunjungan ke surga yang dialami dia sama sekali. So, kalo ditanya orang tentang buku itu, gue akan bilang "it's a best-seller hoax"
|
Surga sama sekali lain dengan bumi :
Quote:
Originally Posted by marvey
jika surga itu ada sebagai upah dr penghakiman nanti, itu akan menjadi tempat yg tak terkatakan (oleh mulut) dan tak terpikirkan (oleh otak kita), karena tidak ada tempat yg LAYAK DISEBUT SURGA jika masih bisa dipikirkan oleh batasan otak kita yg sempit ini.
seperti kata2 Paulus dalam kalimat yg di tulis Sar Pag sebelumnya...
"ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia."
|
Kita pakai ilustrasi "THEOLOGI IKAN", bagaimana seekor ikan membayangkan Penciptanya, ia tentu berpikir Tuhan juga seekor ikan seperti dirinya.
Allah Sang Pencipta tentu saja sangat berbeda dengan manusia, hakekatnya berbeda, bagaimanakan Ia memperkenalkan diriNya kepada manusia? Maka Ia memperkenalkan dirinya dengan gaya bahasa 'anthropomorphisme' ( 'anthropos' (=manusia) dan 'morphê' (=bentuk, wujud), dalam bentuk manusiawi, selanjutnya 'isme' adalah faham, pengertian/ ajaran).
Pribadi Allah tidak dapat dikenal oleh manusia karena Dia sama sekali berbeda dengan manusia. Tetapi Allah berkenan untuk menciptakan manusia menurut 'image'-Nya. Gambar dan rupa yang diciptakan-Nya inilah yang dipakai Allah untuk menyatakan diri-Nya kepada manusia.
Alkitab adalah pernyataan Allah secara 'anthropomorf' (dengan bentuk manusiawi). Supaya manusia dapat mengenal dirinya dengan kapasitas tempurung otaknya yang terbatas.
Dalam Alkitab Allah dikatakan mempunyai mata, telinga, mulut, tangan, bahkan Alkitab-pun menulis "wajah" Allah. Alkitab menulis pula sikap emosional Allah secara 'anthropomorf', misalnya Allah bersorak-sorak, dan bergirang, jemu, menyesal, dan seterusnya. Dengan demikian manusia dapat menangkap pernyataan Allah. Dengan sendirinya pula harus diingat bahwa ini semua dalam bentuk manusia dan "tidak tepat dengan keadaan Allah yang sebenarnya".
'anthropomorf' inilah yang memungkinkan kita manusia mengenal Pribadi Allah secara pribadi dimana pribadi Allah sebenarnya secara tepat tidak akan kita mengerti.
Maka, demikian pula dengan rumahNya, Yesus Kristus pun menyatakan Surga sebagai "Rumah Bapa" dalam gaya bahasa 'anthropomorf' supaya murid-muridNya mengerti apa yang diajarkanNya, dalam kesempatan lain Yesus-pun menyebut "Firdaus" dengan istilah "pangkuan Abraham" (lihat. Lukas 16:22-23), inipun juga ilustrasi tentang Surga.
Demikian pula 2 rasul yang diberi wahyu tentang Surga tak dapat mengungkapkan Surga secara "Nyata" dalam bahasa manusia, Dalam Laporan Pandangan Mata ke-dua rasul ini : Yohanes mengungkapkannya dengan memakai lambang-lambang, sedangkan Paulus "speechless" terhadap apa yang dilihatnya, ada bahasa yang tak terkatakan oleh manusia.
Quote:
Originally Posted by JED-ReVoLuTiA
Yang pasti di surga ada Incomparable Glory yang blom pernah kita tahu sebelumnya sebagai manusia yang cuma hidup di atmosfer bumi. Makanya mereka yang dah ke surga (Paulus, Yohanes, Yehezkiel, Daniel) memilih untuk gak menjelaskan detail karena itu semua 'beyond comprehension'.
Choo Thomas dalam bukunya menjelaskan secara detail surga itu seperti apa (yang pasti mirip banget ama bumi), well, kayaknya dia emang lebih hebat dari para Rasul dan Nabi di Alkitab deh.
|
Maka, Alkitab dari Kejadian sampai Wahyu tidak mengungkapkan Surga secara Riil-nya, karena semuanya diluar nalar manusia, Alkitab hanya menyatakan Allah dan keberadaanNya dan Surga (rumahNya) secara 'anthropomorf'. Bandingkan, seekor ikan akan membayangkan Sang Penciptanya dengan kapasitas otak ikannya ("IKAN-MORF").
Quote:
Originally Posted by JED-ReVoLuTiA
Barusan gue baru tahu dari situs resminya Choo Thomas dia meramal rapture terjadi 2007 trus karena dah lewat direvisi jadi tahun ini 2008. Dia juga bilang Yesus datang 2015.
|
Tuh kan kacau orang ini....
Kita tak perlu mencari-cari, tentang Surga dan terbawa bualan "penginjil jadi-jadian" yang marak mengelabuhi umat Kristus sebagai pangsa pasar penjualan produknya. Laporan pandangan mata tentang Surga dari Mrs Choo dan "penginjil2" sejenisnya hanyalah barang dagangan, dan sarana popularitas pribadi. Tak lebih-tak kurang.
Yesus Kristus memberi jaminan bahwa umat Kristus yang beriman kepadaNya, yang taat kepadaNya akan masuk ke Rumah Bapa. Bagaimana tentang rumahNya itu, nanti pada saatnya kita bersama akan tahu.
Blessings,
BP
July 18, 2008
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Last edited by SarapanPagi : 18th July 2008 at 07:27 AM.
|

18th July 2008
|
 |
I'm BacK!!
|
|
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 24
Posts: 3,073
|
|
GREAT! Thanks PB!
Jadi Shiloh yg dimaksud dengan ;surga' nya Jehovah Witnesses beda yah? mereka pcaya klo cuma 144.000 aja yg kesurga, sisanya pergi ke 'shiloh' atau bagian lain dibawah heaven..  klo di islam mgkn padang mashar yang sebelum kiamat terjadi, semua orang dikumpulin disitu..
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.
TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
|

18th July 2008
|
 |
I'm BacK!!
|
|
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 24
Posts: 3,073
|
|
@JED : makasih ya bang untuk pencerahannya, mungkin itu hoax beneran huhuhu... tp dapet buku fiksi yang cukup bagus de 
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.
TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
|

18th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by - DanDeLioN -
GREAT! Thanks PB!
Jadi Shiloh yg dimaksud dengan ;surga' nya Jehovah Witnesses beda yah? mereka pcaya klo cuma 144.000 aja yg kesurga, sisanya pergi ke 'shiloh' atau bagian lain dibawah heaven..  klo di islam mgkn padang mashar yang sebelum kiamat terjadi, semua orang dikumpulin disitu..
|
Maksudnya, Sarapan Pagi, kali?
Jehovah Witnesses with their Watchtower are delirious!
|

19th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,752
|
|
Quote:
Originally Posted by - DanDeLioN -
@JED : makasih ya bang untuk pencerahannya, mungkin itu hoax beneran huhuhu... tp dapet buku fiksi yang cukup bagus de 
|
Kalo mau buku fiksi, buku2 atau film2 New Age mengenai surga dan neraka jauh lebih bagus daripada -so far- buku2 'fiksi' kristen dengan tema yang sama. Nonton Celestine Prophecy kan? Nah kaya gitu, dan masih banyak yg lebih bagus.
|

19th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,752
|
|
Quote:
Originally Posted by JC4Life
setuju soal kita manusia ga sanggup menggambarkan bagaimana itu Surga (ada rumah, ada tempat tidur, dsb)... my point was: soal "di rumah Bapa-Ku banyak kamar..." (paraphrased)..itu Yesus Kristus bicara ke audience Yahudi, dengan custom (termasuk "rumah besar") mereka saat itu, supaya ilustrasinya "masuk".
Don't you think ? or, you don't think (so)?
|
PlainBread prophecy:
Di surga ada banyak mansion dan tempat tinggal. Ini urutan2nya:
1. Kastil Martir
Untuk orang2 yang sudah mati demi nama Tuhan. Seumur hidup mereka cuma melayani Tuhan tanpa mesti dibayar, sering kali menderita karena perlakuan banyak orang. Upah mereka besar di surga. Rumahnya besar, ada kolam renang. Di dalamnya disediain maids, butlers, and of course car and cart drivers.
2. Istana Lazarus
Gedungnya gak semewah Kastil Martir di atas, tapi tetep ada kolam renangnya. Buat orang2 seperti Lazarus, yang sewaktu hidup di bumi penuh dengan penderitaan dan hinaan.
3. Rumah Murid Tuhan
Walaupun gak sebesar 2 gedung di atas, tapi tetap menjanjikan. Hidup di bumi penuh berkat dan kemenangan, di surga pun rumahnya besar. Siapa yang gak mau?
4. Rumah Sederhana
Bukan cuma di bumi aja ada rumah sederhana, di sorga juga ada. Ini buat orang2 yang tau banyak kebenaran, rajin pelayanan di forum online, tapi tindakan di real life beda banget. Yang penting masuk surga kan?
5. Rumah Gubuk
Buat para pendeta yang hidupnya udah mewah di bumi dan gak pernah susah. Sekarang tuker posisi sama Lazarus. Now you guys can say cheese to Larazus, guys. Cheese ..
6. Rulet (Rumah Toilet)
Khusus buat anak2 Tuhan yang pikirannya gak jauh dari toilet. Bisa tukeran sama para pendeta yang dapet rumah gubuk. Pilih Rulet yang fenomenal, atau rumah gubuk yang spacenya lebih besar dari Rulet?
7. Rumuh (bukan rumah kumuh, tapi rumah reruntuhan)
Tadinya sempet mau dibikim mansion sama malaikat2, entah kenapa calon pemilik rumah2 ini menghilang di jam2 terakhir sewaktu mau masuk surga. Di neraka mungkin? Atau ketinggalan pas lagi rapture?
|

19th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Kalo yang ini, boleh milih, suasananya mirip Greece (dulu tempatnya terakhir di Patmos), kadang kadang kalo lagi suntuk boleh naek cruise nya.
Ada ada aja lu, PlainBread, kayak realtor aje

|

19th July 2008
|
 |
........
|
|
Join Date: Aug 2006
Location: Iceland
Posts: 2,768
|
|
LoL, heaven is so real now 
__________________
Transformation doesn't happen unless your willing; it's your choice
(Oprah Winfrey)
|

19th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,752
|
|
Quote:
Originally Posted by JC4Life
Kalo yang ini, boleh milih, suasananya mirip Greece (dulu tempatnya terakhir di Patmos), kadang kadang kalo lagi suntuk boleh naek cruise nya.
Ada ada aja lu, PlainBread, kayak realtor aje 
|
Maunya sih gitu. Tapi katanya di sorga kagak ada laut
Quote:
Originally Posted by LieL
LoL, heaven is so real now 
|
Heaven is so real atau Heaven is surreal? 
|

19th July 2008
|
 |
I'm BacK!!
|
|
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 24
Posts: 3,073
|
|
jc4life : wakakaka.. ho oh, kok jadi PB yah? maksudnya BP! ;p maap maap...
@PB: canggih bener lo dapet penglihatan rumah2 yg di surga, dapet yg di neraka ga? 
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.
TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
|

19th July 2008
|
 |
........
|
|
Join Date: Aug 2006
Location: Iceland
Posts: 2,768
|
|
Quote:
|
Originally Posted by PB
Quote:
Originally Posted by LieL View Post
LoL, heaven is so real now
|
Heaven is so real atau Heaven is surreal?
|
surreal hahaha, tiba2 gua keinget Van Gogh
__________________
Transformation doesn't happen unless your willing; it's your choice
(Oprah Winfrey)
|

19th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by - DanDeLioN -
jc4life : wakakaka.. ho oh, kok jadi PB yah? maksudnya BP! ;p maap maap...
@PB: canggih bener lo dapet penglihatan rumah2 yg di surga, dapet yg di neraka ga? 
|

|

19th July 2008
|
 |
I'm BacK!!
|
|
Join Date: Jul 2004
Location: United States
Age: 24
Posts: 3,073
|
|
@JC4Life.. wakakakakka.. ngaco loh  gw pikir itu tulisan mandarin di kota apa, tau2nya baru ngeh 2 detik kemudian lol, setelah melihat 'bra' berwarna hijau
@BP: ternyata udah ketemu.. maksudnya bukan shiloh, tapi syeol.. aku ketemu di websitemu.. lagi surfing disana.. thanks yaa! 
__________________
Kamu diuji dengan banyak perubahan, janji yang tertunda, masalah-masalah yang mustahil, doa yang tidak terjawab, kritik yang tidak layak kamu terima, dan bahkan tragedi yang tak masuk akal.
TUHAN menguji imanmu dari masalah, menguji pengharapanmu dengan bagaimana kamu menangani harta milik, dan menguji kasihmu melalui orang lain.
|

23rd July 2008
|
 |
*^__^*
|
|
Join Date: May 2007
Location: Germany
Posts: 1,708
|
|
baca ini semua, icha dikit2 bingung, tapi Icha seneng liat PB Prophecy... bagus tuh 
|

1 Week Ago
|
|
AP - Citizen
|
|
Join Date: Aug 2008
Location: United States
Posts: 142
|
|
Quote:
Originally Posted by JED-ReVoLuTiA
Gue udah mulai geli pas di buku itu Choo bilang Yesus berkata kalau gak bayar perpuluhan gak masuk surga.....wakkakaakaka...........kocak banget.
|
yg kasih perpuluhan aja belum tentu masuk sorga apalagi yg tidak kasih? 
|

1 Week Ago
|
|
AP - Citizen
|
|
Join Date: Aug 2008
Location: United States
Posts: 142
|
|
Quote:
Originally Posted by michaellauw
kalau aku sih percaya 100 % tanpa keraguan.Justru itulah makanya org kristen memang banyak tapi kadang org kristen yg beriman hanya sedikit.kadang manusia itu kalau ada bukti baru percaya (itu bukan bagian dr iman kita).Bukan kesaksian choo thomas aja yg pernah aku baca.Tapi aku juga dengar ke saksiannya ev.yusak cipto yg juga di bawa Tuhan ke Surga.Ceritanya sama tuh tentang surga.Aku ngak mau meragukan ttg cerita ini.soalnya kalau kita meragukan cerita ttg surga dan neraka yg memeng nyata itu adalah tipu daya iblis yg suka memperdayai pikiran kita supaya tdk masuk ke kerajaan surga.Buku ini juga memotifasi aku supaya benar2 bertobat dan kembali ke jalan Tuhan.Kalau menurut saya buku itu betul2 ada kuasa dan urapan Tuhan di dalamnya.Aku justru ingin baca berulang2.Jangan di pandang murah atau tidaknya buku itu tapi pandanglah dapatkah buku itu membuat kita bertobat dan berbalik ke jalanNYA??.Kesaksiannya di buku itu sungguh luar biasa.Saya jadi tau pribadi Tuhan yg sebenarnya.Semoga bgt juga dg saudara2ku semuanya.GBU!!
homepage choo thomas "HEAVEN IS SO REAL" [url=http://www.choothomas.com]Choo Thomas, Heaven is so Real[/url]
|
Kudos, saya juga percaya 100%.
|

1 Week Ago
|
 |
The Mind Blower
|
|
Join Date: Aug 2005
Location: Slovak Republic
Age: 26
Posts: 3,326
|
|
Quote:
Originally Posted by real
yg kasih perpuluhan aja belum tentu masuk sorga apalagi yg tidak kasih? 
|
yang kasih perpuluhan justru gak masuk sorga pak, IMO, karena mereka masih hidup dari Taurat, so akan dihakimi berdasarkan Taurat
Yakobus 2:10 Sebab barangsiapa menuruti seluruh hukum itu, tetapi mengabaikan satu bagian dari padanya, ia bersalah terhadap seluruhnya.
Quote:
Originally Posted by real
Kudos, saya juga percaya 100%.
|
Hebat sekali Anda lebih percaya sama Choo dibanding dengan Alkitab.
__________________
http://rethink.revolutia.info
| |