 |
|

26th April 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by Y0h4n3s_T0mMy
MLM itu singkatan apa? dan katakan apa yang ada di benak bro Ferry tentang pernyataan kamu sendiri 
|
Saya gak ngerti maksud pertanyaannya.
MLM = Multi Level Marketing
Apa yang ada dibenak (benak=otak) saya tentang pernyataan saya sendiri itu maksudnya bagaimana?.
__________________
Truth is a pathless land
|

26th April 2005
|
 |
cuma pekerja sosial...
|
|
Join Date: Jan 2005
Age: 26
Posts: 859
|
|
hihihihi....
gua mantan ratunya MLM nih....
MLM mana aja gua dah ikutin...
sampe gua pernah ngelola MLM sendiri, kecil2an...
tapi sekarang gua sadar, iming2 pendapatan ga bakal tercapai deh...
paling banter 50% dari angka yang diharapkan...
lagian kasihan downline kita yang ga bisa cari customer ...
Rahasia neh, jangan kasih tahu siapa2...
yang paling untung di MLM itu, bukan orang yang dapat penghasilan paling gede....
tapi tetep aja perusahaan yang paling untung...
so, jangan mau dibodohin ma perusahaan....
__________________
Be A Creative Person
You can borrow money, but where you can buy creativity?
- Pst. Kong Hee -
|

26th April 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by HaMsteR Imoet Eeeuuy...
tapi tetep aja perusahaan yang paling untung...
so, jangan mau dibodohin ma perusahaan....
|
MLM yang paling murni adalah yang TANPA produk.
Amway itu SEMI murni, karena masih jualan produk. Contoh yang murni adalah MLM yang sering dikirimkan oleh spammers ke email2 kita. Bagi orang yang berpikir, paling untung adalah kalau NYEBAR SPAM SEBANYAK2NYA, tapi TIDAK MEMBAYAR SEKALIPUN kepada downlinenya.
Jadi itu sebabnya spammer MLM makin banyak, Tapi gak ada yang kaya dari situ.
Yang sempat membesar sampai terorganisir rapi juga ada. Contohnya Pentagono. Itu murni MLM juga.
MLM mendistribusikan KEMISKINAN, bukannya KEKAYAAN.
Kita bisa analisa sistemnya, makin banyak orang yang ikut, JUMLAH ORANG YANG BELUM DAPAT PENGENGEMBALIAN MODAL MAKIN BANYAK.
Itu saja patokannya.
Manusia dirangsang untuk menginjak downlinenya. Jadi selain mendistribusikan kemiskinan, MLM juga mendistribusikan KETAMAKAN.
Tidak usah menjadi Kristen yang baik kalau hanya untuk memahami hal ini. Cukup manusia punya akal sehat dan 'sebiji sesawi idealisme' untuk tidak memiskinkan orang lain, sudah cukup untuk memutuskan tidak ikut MLM.
Ini sanggahan frontal terhadap teori2 MLM, sekalipun sebagian memakai teorinya Kyosaki untuk menguatkan pendapatnya.
Saya pernah ikut banyak MLM, dan sekarang sudah insyaf. TOBAT, KAPOK, Merasa telah berbuat JAHAT. Menyesal bukan main.
Untung saya bukan orang yang sukses karena MLM jadi berarti saya BELUM terlalu banyak menyusahkan orang lain.
MLM itu kejahatan moral yang legal.
__________________
Truth is a pathless land
|

27th April 2005
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Feb 2005
Posts: 99
|
|
Semua MLM, atau apapun namanya baik multi level marketing, member get member atau customer get customer tetep aja namanya nginjek kepalanya temen. Iya gak?
|

27th April 2005
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,909
|
|
menurutku MLM itu bagus...
tapi dilihat dari mana?
bukankah itu bisa dibilang mirip dengan gereja sel, cell group dsj?
kalo mo dibilang kristus sbg puncak dgn para rasul sbg downlinenya dst...
tapi apa perbedaannya?
UANG!!!
apa yg dikatakan di alkitab ttg uang?
akar segala dosa.
|

27th April 2005
|
 |
AP - Grand Master
|
|
Join Date: Mar 2005
Age: 27
Posts: 402
|
|
Kasian banget deh..Pasti pada dikecewakan sama orang2 MLM..
Aku rasa kurang adil bagi para networker yang sukses dan bersih dari "dosa2" yang disebut di atas...
Banyak kok para miliarder dari networking business yang saat ini hidupnya sangat berarti bagi orang banyak...
Banyak hal yg mereka bisa sumbangkan.. Waktu mereka, uang mereka, perhatian mereka, kasih sayang mereka...
Let's not judge the people doin' the business. Let's not judge other people's motivation. Karena kita ngk bakal tau apa yg jadi motivasi mereka, sungguh tidak adil kalo kita langsung cap mereka..or perusahaan mereka...
Gini aja...Contoh simpel...
Masih inget donk jamannya sering ada tukang jambret di jalanan? Motor yang biasanya di naikin sama mereka mereknya Yamaha, RX-King...Sampe2 di sebut motor maling..
Ngk berarti kalo semua orang yang naek Yamaha itu Maling or Jambret khan? 
__________________
doG rewsna ni 3 syaw :
ll'eH yas SEY dna evig eht TSEB rof uoy
ll'eH yas TIAW dna gnitiaw for eht TSEB emit
ii'eH yas ON esuaceb eH lliw evig uoy RETTEB nhat ruoy hsiw.
|

27th April 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by kairos
Let's not judge the people doin' the business. Let's not judge other people's motivation. Karena kita ngk bakal tau apa yg jadi motivasi mereka, sungguh tidak adil kalo kita langsung cap mereka..or perusahaan mereka...
|
Bukan menilai motivasi mereka. Bukan cuma itu.
Tapi mendistribusikan kemiskinan itu apakah anda bisa sanggah?
Coba hitung dan bandingkan antara dua ini:
berapa orang dalam sistem itu yang sudah untung, dan berapa yang masih rugi. Berapa nilai keuntungan total dan berapa nilai kerugian total.
Pada saat seorang upline mulai menrekrut downline,
Pada saat upline tsb sudah bisa merekrut downline, katakanlah. sampai level 20 kebawah.
Akan didapat, jumlah orang "miskin" akan makin banyak dan disedot oleh yang "kaya".
Ini jelas sistem kapitalis dalam wajahnya yang paling tamak dan buruk. Bersembunyi dibalik asas legalitas dan difasilitasi oleh sistem hukum yang tidak sempurna.
Sosialis tulen menentang yang beginian. Kristen yang baik mestinya adalah "setulen tulennya" sosialis. 
__________________
Truth is a pathless land
|

27th April 2005
|
 |
AP - Grand Master
|
|
Join Date: Mar 2005
Age: 27
Posts: 402
|
|
Gereja dan MLM
Hmmm.... Soal gereja n MLM...
Denger2 sih, GBI melarang umatnya utk gabung ke perusahaan MLM manapun..
Ngk tau jelas sih apa alasannya. Mungkin ada yg bisa jelasin?
But, I think of it this way..
Manusia itu diciptakan utk menjadi penguasa atas bumi..Jadi termasuk juga uang..
Manusia itu harus berkuasa atas uang, bukan kebalikan, dikuasai uang..
Uang khan hamba yang baik  , namun adalah tuan yang jahat..
Tergantung kita berdiri di posisi yang mana...
Uang bukan segalanya, but segalanya perlu uang..
Tergantung kita orientasinya apa.. 
I can use MLM to support my church..or..
I can use my church to support my MLM..
Which one u prefer? (kalo pilihannya cuman 2 itu) 
__________________
doG rewsna ni 3 syaw :
ll'eH yas SEY dna evig eht TSEB rof uoy
ll'eH yas TIAW dna gnitiaw for eht TSEB emit
ii'eH yas ON esuaceb eH lliw evig uoy RETTEB nhat ruoy hsiw.
|

27th April 2005
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,909
|
|
Quote:
Akan didapat, jumlah orang "miskin" akan makin banyak dan disedot oleh yang "kaya".
Ini jelas sistem kapitalis dalam wajahnya yang paling tamak dan buruk. Bersembunyi dibalik asas legalitas dan difasilitasi oleh sistem hukum yang tidak sempurna.
|
begitu ya...
iya juga sih... sampe akhirnya jumlah populasi abis... lantas yg terakhir2 itu yg sengsara.
|

27th April 2005
|
 |
AP - Grand Master
|
|
Join Date: Mar 2005
Age: 27
Posts: 402
|
|
Quote:
|
Originally Posted by ferrywar
Bukan menilai motivasi mereka. Bukan cuma itu.
Tapi mendistribusikan kemiskinan itu apakah anda bisa sanggah?
Coba hitung dan bandingkan antara dua ini:
berapa orang dalam sistem itu yang sudah untung, dan berapa yang masih rugi. Berapa nilai keuntungan total dan berapa nilai kerugian total.
Pada saat seorang upline mulai menrekrut downline,
Pada saat upline tsb sudah bisa merekrut downline, katakanlah. sampai level 20 kebawah.
Akan didapat, jumlah orang "miskin" akan makin banyak dan disedot oleh yang "kaya".
Ini jelas sistem kapitalis dalam wajahnya yang paling tamak dan buruk. Bersembunyi dibalik asas legalitas dan difasilitasi oleh sistem hukum yang tidak sempurna.
Sosialis tulen menentang yang beginian. Kristen yang baik mestinya adalah "setulen tulennya" sosialis. 
|
Aku ngk akan menyanggah apa pun. Soalnya kalo memang itu cara pandang kamu, pasti hal itu yg menjadi kebenaran buat kamu. Aku respek kok dengan cara pandang itu. Dari cara kamu melihatnya, ya... itu bener..
Yang baru masuk ke jaringan emang ngk langsung untung, pasti nol dulu..
Yang merefer downline dapet komisi ...Well, I think that's fair enough..
Actually people bring people into the business not to steal their money, but to work things altogether upwards..not backwards...It's called Leverage...
To be a networker is not as simple as you think..
Denger2 sih, kalo org2 bule ketemu sama org2 yg sukses di networking business, mereka bener2 angkat topi, becoz they know it's a very challenging business...
Tetapi org2 yang get rich dengan jalan yang bener dari networking business, mereka jadi bener2 super rich and they are a very respectful men and women..Very positive..Very inspiring..Very constructive..
Anyway, aku melihatnya dari sisi yg lain daripada yg kamu lihat. Jadi ngk akan nyambung deh...
Peace my Bro!
__________________
doG rewsna ni 3 syaw :
ll'eH yas SEY dna evig eht TSEB rof uoy
ll'eH yas TIAW dna gnitiaw for eht TSEB emit
ii'eH yas ON esuaceb eH lliw evig uoy RETTEB nhat ruoy hsiw.
|

27th April 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by kairos
Aku ngk akan menyanggah apa pun. Soalnya kalo memang itu cara pandang kamu, pasti hal itu yg menjadi kebenaran buat kamu. Aku respek kok dengan cara pandang itu. Dari cara kamu melihatnya, ya... itu bener..
Yang baru masuk ke jaringan emang ngk langsung untung, pasti nol dulu..
Yang merefer downline dapet komisi ...Well, I think that's fair enough..
Actually people bring people into the business not to steal their money, but to work things altogether upwards..not backwards...It's called Leverage...
To be a networker is not as simple as you think..
Denger2 sih, kalo org2 bule ketemu sama org2 yg sukses di networking business, mereka bener2 angkat topi, becoz they know it's a very challenging business...
Tetapi org2 yang get rich dengan jalan yang bener dari networking business, mereka jadi bener2 super rich and they are a very respectful men and women..Very positive..Very inspiring..Very constructive..
Anyway, aku melihatnya dari sisi yg lain daripada yg kamu lihat. Jadi ngk akan nyambung deh...
Peace my Bro!
|
Perbedaannya BUKAN saya melihat dari satu SISI dan kamu dari SISI yang lain.
Perbedaannya, saya melihat dari SUDUT yang lebih luas, yaitu keseluruhan sistem MLM yang menyengsarakan mayoritas demi segelintir orang upliners itu, sedangkan kamu melihat dari SUDUT yang dekat sekali, yaitu kalau orang "baru masuk" musti "dari nol dulu", "merefer downline dapet komisi". Dari SUDUT pandang sesempit itu memang bisa disimpulkan begitu.
Contoh: Ada orang mendekati dan berbicara lewat kaca mobil kita: "Pak, mau beli kaca spion bekas gak? harganya 25% dari harga toko".
"Mau, kalau 25% beneran, Mana, barangnya?!", kata saya.
"OK, tunggu sebentar!", dia bilang sambil mendekati sebuah mobil yang lagi diparkir dikejauhan yang mereknya sama dengan mobil saya.
Orang itu dengan melepas kaca spion mobil itu dengan terampilnya. Dia cepat cepat masukkan kaca spion itu kedalam bajunya dan kembali ke mobil saya : "Ini pak, cepetan duitnya"...
Saya dapat spion bekas dengan harga murah, orang itu dapat uang dari saya.
Dari SUDUT pandang saya, itu suatu KESALAHAN kalau membeli dari orang itu. Dari sudut pandang anda, MUNGKIN tidak, kalau mengikuti cara berpikir anda tersebut.
Jadi kalau perbedaan KELUASAN SUDUT pandang anda anggap sebagai perbedaan SISI pandang, hasilnya bisa berbeda memang, seperti pandangan saya ternyata berbeda dengan pandangan anda sekarang.
Ada orang nawarin barang, KAMU beli dengan harga yang disepakati, Well, YOU think that's fair enough...
He he LOGICAL juga...
BTW...Kabur kemana yang namanya WISDOM?
__________________
Truth is a pathless land
Last edited by ferrywar : 27th April 2005 at 07:18 PM.
|

28th April 2005
|
 |
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 1,124
|
|
Quote:
|
Originally Posted by tony
apa yg dikatakan di alkitab ttg uang?
akar segala dosa.
|
maaf mo numpang nanya aja.. ada dimana ya??
kayaknya disebut cinta akan uang deh.. bukan uang itu sendiri. uangnya mah normal2 aja, tetapi sikap kita terhadap uang itu yg nentuin...
__________________
Guide your heart to avoid a root of bitterness, anger, and poor attitudes
|

28th April 2005
|
 |
AP - Grand Master
|
|
Join Date: Mar 2005
Age: 27
Posts: 402
|
|
Sudut pandang
Ada 3 tipe orang, penonton, pemain dan orang yang tidak tahu apa yang sedang terjadi.
Saya ngk tahu Ferry ada di tipe yang sampai2 bisa punya pendapat kalau pandangan kmu itu adalah pandangan yang luas.
Quote:
|
Perbedaannya, saya melihat dari SUDUT yang lebih luas, yaitu keseluruhan sistem MLM yang menyengsarakan mayoritas demi segelintir orang upliners itu, sedangkan kamu melihat dari SUDUT yang dekat sekali, yaitu kalau orang "baru masuk" musti "dari nol dulu", "merefer downline dapet komisi". Dari SUDUT pandang sesempit itu memang bisa disimpulkan begitu.
|
Yang aku maksud dgn sudut pandang adalah, kamu melihat dari sisi negatif tanpa mempertimbangkan sisi positif sama sekali.
Aku mengakui, ada beberapa oknum, sekali lagi oknum, yang menjalankan sistem networking utk kepentingan diri sendiri.
Oknum inilah yang buat orang2 punya bad image thdp bisnis networking. Sementara perusahaan networking semakin merajalela dan semakin lama semakin baik, dan semakin banyak orang2 positif yang dicetak oleh perusahaan2 ini, dgn catetan mereka ikutin sistem dan menjaga integritas
Sudah berapa lama sih kmu ikut sistem bisnis networking? 
__________________
doG rewsna ni 3 syaw :
ll'eH yas SEY dna evig eht TSEB rof uoy
ll'eH yas TIAW dna gnitiaw for eht TSEB emit
ii'eH yas ON esuaceb eH lliw evig uoy RETTEB nhat ruoy hsiw.
|

28th April 2005
|
 |
AP - Grand Master
|
|
Join Date: Mar 2005
Age: 27
Posts: 402
|
|
Uang
Quote:
|
Originally Posted by ruben
maaf mo numpang nanya aja.. ada dimana ya??
kayaknya disebut cinta akan uang deh.. bukan uang itu sendiri. uangnya mah normal2 aja, tetapi sikap kita terhadap uang itu yg nentuin...
|
Iya, pernah denger begitu, bahkan katanya itu lack of money, is the root of evil..atau love of money..ngk tau juga ah..
belum dapet referensinya...
Ngk usah ikutan MLM jg bisa nginjek2 kepala orang..So kenapa MLM yg dicerca?
Kenapa ngk para orang2 korup yang kerja di kantor2 ? *no offense*
__________________
doG rewsna ni 3 syaw :
ll'eH yas SEY dna evig eht TSEB rof uoy
ll'eH yas TIAW dna gnitiaw for eht TSEB emit
ii'eH yas ON esuaceb eH lliw evig uoy RETTEB nhat ruoy hsiw.
|

28th April 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by kairos
Aku mengakui, ada beberapa oknum, sekali lagi oknum, yang menjalankan sistem networking utk kepentingan diri sendiri.
Oknum inilah yang buat orang2 punya bad image thdp bisnis networking. Sementara perusahaan networking semakin merajalela dan semakin lama semakin baik, dan semakin banyak orang2 positif yang dicetak oleh perusahaan2 ini, dgn catetan mereka ikutin sistem dan menjaga integritas
|
Yang kita bahas kan SISTEM MLM, bukan orangnya.
Kalau menentukan baik buruknya suatu sistem berdasarkan baik buruknya orang orangnya, namanya kan bukan membahas sistem.
Kalau bicara orang, semua bisa baik bisa buruk. Dan bukan itu pokok bahasan kita.
Saya kira perbedaannya tetap masalah KELUASAN sudut pandang. Saya membahas SISTEM MLM secara utuh, anda mencupliknya sepotong, bahkan menukik sampai orang per orang: OKNUMnya.
Bahasan kita tidak ada hubungannya dengan oknum. Kita membahas Sistem MLM kok. Bahasan ini perlu SEBELUM dikaitkan dengan GEREJA seperti pada judul thread.
__________________
Truth is a pathless land
|

28th April 2005
|
 |
AP - Grand Master
|
|
Join Date: Mar 2005
Age: 27
Posts: 402
|
|
Ikut deh cara mainnya..
Bicara mengenai sistemnya..
Apa sih definisi MLM menurut Anda?
Apa sih itu sistem MLM yang ANda terus sebutkan?
__________________
doG rewsna ni 3 syaw :
ll'eH yas SEY dna evig eht TSEB rof uoy
ll'eH yas TIAW dna gnitiaw for eht TSEB emit
ii'eH yas ON esuaceb eH lliw evig uoy RETTEB nhat ruoy hsiw.
|

28th April 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by kairos
Ikut deh cara mainnya..
Bicara mengenai sistemnya..
Apa sih definisi MLM menurut Anda?
Apa sih itu sistem MLM yang ANda terus sebutkan?
|
MLM. seperti kita tahu, Multi Level Marketing.
Memasarkan "sesuatu" dengan cara "berjenjang".
"Sesuatu" tsb pada awalnya adalah barang. Lama lama barang tidak penting lagi karena sistemnya bisa berjalan TANPA barang. Jadi substansi sudah bergeser, BUKAN MEMASARKAN barang melainkan MELAKUKAN AKTIFITAS memasarkan.
"Berjenjang" maksudnya satu orang (kita sebut upline) "membeli", sambil mencari lebih dari satu "pembeli" lain yang disebut "downline". Jumlah downlinenya bisa dua bisa sepuluh tergantung aturannya. Setiap mendapatkan downline diberi uang atau point. demikian para downline itu, berlaku hal yang sama.
Pada saat upline "membeli", ia membayar sesuatu yang baru mendapatkan "manfaat" atau keuntungan SETELAH mendapatkan downline dalam jumlah tertentu.
Secara berjenjang, terbentuk sistem semacam model piramida. DI SETIAP TIITK MANAPUN dalam piramida, SELALU berlaku keadaan dimana jumlah YANG BELUM MENDAPAT MANFAAT/KEUNTUNGAN selalu LEBIH BESAR DARIPADA YANG SUDAH MENDAPATKAN.
Secara sistematis bisa diamati, bahwa MAKIN KEBAWAH (makin banyak downline direkrut dalam sistem), MAKIN BESAR jumlah orang yang RUGI atau "MASIH BELUM " untung.
Ini saya sebut sebagai BUKAN mendistribusi kekayaan melainkan justru MENDISTRIBUSI KEMISKINAN.
Itu sistem MLM yang saya maksudkan.
Silakan jelaskan versi anda. Sebaik dan seindah apa MLM itu.
__________________
Truth is a pathless land
|

28th April 2005
|
 |
M.N.B.A
|
|
Join Date: Nov 2004
Posts: 561
|
|
waduh, ferry pernah jadi korban MLM ya? kalo iya, gue juga pernah, hihihi.. kapok dah sama yg namanya MLM.. kalo menurut gue sih perusahaan MLM tuh bisa dibilang rada males atau terlalu pelit keluar duit utk marketing.. jadinya suruh2 orang laen pasarin produk mereka.
kairos bukan pemilik perusahaan MLM kan?? kalo ya, maaf atas posting saya...
__________________
Syalom..!!
|

28th April 2005
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,909
|
|
Quote:
|
Originally Posted by ruben
maaf mo numpang nanya aja.. ada dimana ya??
kayaknya disebut cinta akan uang deh.. bukan uang itu sendiri. uangnya mah normal2 aja, tetapi sikap kita terhadap uang itu yg nentuin...
|
ah, iya.... cinta uang 
jadi MLMers.... apakah orang2 yg cinta uang?
soalnya aku melihat sistemnya sendiri spt ini...
orang yg jadi top-linernya... kalo mo bantu orang2 baru yg mau mulai, harus dilihat dulu dari garis top-down (apalah sebutannya) tsb... apakah dia (downliner) punya koneksi/ hubungan dgn topliner tsb atau tidak. kalo tidak punya, itu dikatakan: crosslining, dan itu tidak diperbolehkan.
alasannya (salah satu, bukan satu2nya): bagus... tapi klasik!
saya urus restoran orang tapi resto saya sendiri tidak keurus.
kalo kuliat... scr pribadi, ini mengatakan spt sesuai prinsip 'kasih', tapi.... kasih yang baru berjalan apabila itu menguntungkan orang tsb. saya bantu anda cari member... karena toh duitnya akan lari juga ke saya. dst
ttg perubahan kepribadian yg pada beberapa MLM dijadikan semacam senjata kesuksesan... aku malah curiga karena itu hanya semacam kedok, yg sebenarnya terjadi adalah brainwashing... hampir setiap member MLM ini yg saya temui (yg sukses)... setiap saat, tidak di mobil, atau di WC (barangkali), akan selalu memutar kaset2 'khotbah' superior2 yg sukses tsb. aku sih gpp, hanya sebel pas lagi enak2 denger lagu trus diganti ama khotbah ttg kehebatan MLM ini.
ini hanya sedikit dari sekian kekhawatiranku dari mula sih 
|
|