Ekonomi dan Investasi Pasar Modal

[fensliq]

baru liat

thanks bro, tuk masukannya.... "sip nambah pinter dikit haghaghaghag"

iya bro kepik, kmaren juga sempet mikir kesana *maksudnya beli saham luar*

tapi beliinya kmana ? don't know anything about it

[kepikbiru]

bump VB error

[fensliq]

masa vb error pik, haghaghaghag

nanya bro,

klo mo beli dimana ??

trus situs2 berita seputar ekonomi n investasi dimana ??

save me bro, from the dark *ost superman*

[kepikbiru]

sorry gua kira gua udah jawab tapi belom
Berhubung gua ngga di Indo jadi gua kurang tahu dimana tempat yg tepat buat beli securities luar negeri.
Biasanya gua sih saranin untuk orang cari Mutual Funds (Dana reksa) atau Exchange Traded Fund (???) instead of beli saham langsung kalo ngga pernah beli saham dan kalau modalnya kecil supaya costnya lebih murah dan risknya lebih kecil.

Gua biasanya situs2 berita liat Yahoo/Google/Bloomberg/Reuters.
Atau ada ticker and news software yg realtime juga, tapi gua ga pernah pake karena biasanya malah distract dari kerjaan gua dan mendingan ngga liat saham naik turun tiap detik hahaha

[PlainBread]

Ada yang bisa jelasin gue soal ORI (obligasi ritel Indonesia) gak?

Soalnya the other day ada yang saranin gue untuk invest di situ. So far yang gue tau ORI itu diterbitin sama pemerintah Indo dan dijual lewat bank2 pemerintah. Katanya udah sampe ke terbitan ke 5 gitu karena banyak yang udah beli. Dan interestnya lumayan sekitar 11 (?) persen. Invest uangnya minimum 5 juta dan baru bisa diambil after 5 years beserta bunganya.

Kemaren sempet discuss ini juga sama beberapa Apers, tapi gue masih pengen nanya2. Si Liel bilang masih bagusan invest di prudential karena interestnya sampe 17 %, tapi ada lagi yang bilang yang namanya insurance gitu sebenarnya punya interest yg fluktuatif, beda sama obligasi kaya ORI. Itu yang bikin invest kaya prudential itu sebenarnya gak nguntungin banget. Bener gak sih?

Plus gue juga pengen tau kekurangan2 ORI ini apa aja. So far yang gue denger yang bagus2nya aja.

[kepikbiru]

Originally Posted by PlainBread

Ada yang bisa jelasin gue soal ORI (obligasi ritel Indonesia) gak?

Soalnya the other day ada yang saranin gue untuk invest di situ. So far yang gue tau ORI itu diterbitin sama pemerintah Indo dan dijual lewat bank2 pemerintah. Katanya udah sampe ke terbitan ke 5 gitu karena banyak yang udah beli. Dan interestnya lumayan sekitar 11 (?) persen. Invest uangnya minimum 5 juta dan baru bisa diambil after 5 years beserta bunganya.

Kemaren sempet discuss ini juga sama beberapa Apers, tapi gue masih pengen nanya2. Si Liel bilang masih bagusan invest di prudential karena interestnya sampe 17 %, tapi ada lagi yang bilang yang namanya insurance gitu sebenarnya punya interest yg fluktuatif, beda sama obligasi kaya ORI. Itu yang bikin invest kaya prudential itu sebenarnya gak nguntungin banget. Bener gak sih?

Plus gue juga pengen tau kekurangan2 ORI ini apa aja. So far yang gue denger yang bagus2nya aja.

ORI itu equivalentnya Government Bond kalo di US, cuma yang terbitin pemerintah Indonesia.
Basically intinya surat "I Owe You. ttd - Pemerintah Indo"

Resikonya bond itu kecil-minimal. Karena Indonesia lumayan stabil dan ngga ada tanda2 ada pemberontakan yg ngubah seluruh struktur keuangan Indonesia, practically bisa kita bilang kalau ORI itu tidak ada resiko. Elu bisa tetap dapet 11% coupon(interest) payments every year.

Kejelekannya itu lebih ke resiko monetary decisionnya. Supposedly Pemerintah Indonesia (like any other govt in the world) punya kuasa untuk cetak uang untuk bayar hutang mereka. So mereka bisa cetak uang untuk bayar ORI ini. Masalahnya kalau terlalu banyak cetak uang, value Rupiah sendiri itu jadi devaluated terhadap currency2 lain dan juga terhadap barang.
Misalnya: sekarang duit 5 juta bisa beli makan siang 200 kali atau beli notebook import 1 biji. Setelah 5 tahun, semua yg elu dapet (sekitar 7.75 juta) ternyata cuma bisa dapet makan siang 180 kali dan malah ngga kebeli notebook sama sekali, karena devaluasi dan inflasi.
In a stable predictable government, kurang lebih sekarang bisa makan siang 200 kali, setelah 5 tahun yah dapet makan siang 200 kali.
Bad luck kalo misalnya SBY diganti sama someone yg mad scientist n tinker with monetary policynya Indonesia. Misalnya Megawati jadi presiden n decide untuk cetak uang sebanyak mungkin, naekin interest rate, dan cetak surat hutang sebanyak mungkin, yg terjadi krisis moneter II dan you're screwed.
Sebaliknya kalo SBY jadi presiden lagi, you can expect more of the same thing so you'll be good.

Soal prudential yg returnnya sampe 17%, itu kan historical return n mereka bisa aja tahun ini 17% dan selanjutnya -20%. It is way riskier than ORI.
Kembali ke diri sendiri, menurut elu 6% perbedaannya itu menguntungkan ngga untuk ambil resikonya.
Menurut gua sih bursa saham Indonesia lagging bursa saham Amrik (dan China). China macet karena demand dari US macet. Indonesia terancam macet kalo demand dari china (dan US) untuk commodity indonesia n barang2 Indo macet.

[fensliq]

@ PB :

menurut bebrapa orang ekonom *tapi masih cere haghaghag* si....

ORI tuh berbanding terbalik dengan suku bunga jadi selama suku bunga masih naek2 terus ORI nya melorot bro.......

inflasi juga ngaruh bro, karna inflasi menyebabkan suku bunga naik

tuh surat utang negara, emang si ga ada ruginya, cuma siap2 aja turun klo BI rate naek

soalnya bokapp juga beli ORI 4

skarang si emang gi murah ......

[PlainBread]

Thanks Pik. Jadi ada gambaran lebih jelas lagi.

Originally Posted by fensliq

@ PB :

menurut bebrapa orang ekonom *tapi masih cere haghaghag* si....

ORI tuh berbanding terbalik dengan suku bunga jadi selama suku bunga masih naek2 terus ORI nya melorot bro.......

inflasi juga ngaruh bro, karna inflasi menyebabkan suku bunga naik

tuh surat utang negara, emang si ga ada ruginya, cuma siap2 aja turun klo BI rate naek

soalnya bokapp juga beli ORI 4

skarang si emang gi murah ......

Oh gitu yah. Hubungannya bunga ORI sama suku bunga BI itu gimana sih?

Bokap elu beli ORI 4, bener ya rulesnya gitu, nanem min. 5 jt trus baru boleh ambil setelah 5 tahun berikut bunganya? Trus kalo bunga ORI turun naik, sama aja donk kaya prudential gitu. Bener gak?

[fensliq]

wah masalah rules si ogud ga begitu tau......

yang jelas, u musi muter2 dulu cari yg bisa ngasi bunga gede trus cara maennya yg enak

karna tiap bank punya rules yg beda dengan bunga yg beda juga, nanti pasti tau ndiri.....

bokap si beli pas lagi 1000000 yang sekarang dah jadi 940000

ga ruginya si klo misal sampe batas maksimal ORI tuh mengalami penurunan ato gimana uang u dibalikin utuh, cuma mau nunggu ampe 4-5 thn ???

sementara uang tu bisa dipake2 buat yg laen ???

namanya jg investasi uang nganggur.......... "apapun bentuknya"

RD ogud ja udah down per sheet 400 rp, haduh2 klo ga punya nyali gajah mah dah dijual tuh

slamat berinvestasi bro

[fensliq]

oh ya klo punya duit nganggur banyak si, skrg mungkin dah beli rd ato saham komoditas.

mumpung minyak drop, ntar klo minyak naek lagi bisa panen.......

tapi ada kecenderungan, volatil........

so........selanjutnya terserah anda .....

[kepikbiru]

Oh gitu yah. Hubungannya bunga ORI sama suku bunga BI itu gimana sih?

Bokap elu beli ORI 4, bener ya rulesnya gitu, nanem min. 5 jt trus baru boleh ambil setelah 5 tahun berikut bunganya? Trus kalo bunga ORI turun naik, sama aja donk kaya prudential gitu. Bener gak?

Originally Posted by fensliq

bokap si beli pas lagi 1000000 yang sekarang dah jadi 940000

again gua jawab berdasarkan bonds di US
Kalo bond elu beli, elu bisa jual lagi, biasanya harga jualnya yah present value of the sum of all expected cash flow.

Misalnya elu beli bond yg bunganya 10% dengan harga Rp 10,000,000.00, coupon paymentnya kan Rp 1,000,000.00 setahun.
Terus abis itu tahun depan dikeluarin lagi yg bunganya 15%. Jadi dengan Rp 10,000,000.00 orang bisa dapet coupon Rp 1,500,000.00.
Kalo yg bunganya 15% harganya tetep 10 juta, obviously ngga mungkin elu punya harganya 10 juta juga, pasti worth less soalnya coupon paymentnya less.

Sebaliknya kalo ratenya diturunin jadi 5%, of course bond elu jadi naek harganya karena interest ratenya lebih superior.

[fensliq]

wah bahasanya kepik terlalu tinggi howahwahwah......

pokoknya yg namanya ORI ga akan rugi n uang pasti kembali utuh klo sampe batas maks.......

o yah pik, disana ada ga yg namanya utang negara kek di indo ??? *pengen tau*

[kepikbiru]

Originally Posted by fensliq

wah bahasanya kepik terlalu tinggi howahwahwah......

pokoknya yg namanya ORI ga akan rugi n uang pasti kembali utuh klo sampe batas maks.......

o yah pik, disana ada ga yg namanya utang negara kek di indo ??? *pengen tau*

Ada dong, ada yang levelnya federal, sampe level municipal, Jadi "Jakarta Utara" bisa keluarin surat hutang.
Amerika bisa perang di Afghan dan di Irak kan modalnya dari surat hutang, yang beli surat hutangnya itu .. China (dan Dubai, Arab dst).

Amazing kan.. China jual barang ke Amrik, dibayar pake USD. Terus USDnya dipake buat beli surat hutang pemerintah yang kemudian dipake untuk merudal irak n afghan.
Ngga heran akhirnya Amrik bangkrut kayak sekarang. That's the dumbest economic "policy" ever.

[fensliq]

wah kliatannya gi bearish nih.......

kira2 gimana ya pertemuan opec nanti, udah pada dapet beritanya belom ???

[fensliq]

oh iya pik, klo liat di bloombergs n reuters bagian mananya si yg menyangkut perekonomian....

ogud bingung, kebanyakan berita maklum

[kepikbiru]

Originally Posted by fensliq

oh iya pik, klo liat di bloombergs n reuters bagian mananya si yg menyangkut perekonomian....

ogud bingung, kebanyakan berita maklum

[url=http://www.reuters.com/finance]Business News, Finance News, Stock Market News | Reuters.com[/url]

kira2 gimana ya pertemuan opec nanti, udah pada dapet beritanya belom ???

gua bukan active trader, gua lebih ke put some money in and forget about it sampe tahun2 kedepan. Hahahaha
Kalo elu suka spekulasi, technical analysis, short term trade, coba google n cari tau soal dutch tulip mania. Nah kira2 prinsip kerjanya kayak gitu. Gua sih rather than ikut tegang2an n gambling kayak gitu, mendingan put some money in long term companies. Less sport jantung is good for me.

[fensliq]

haghaghaghag.....

just courius ja.....

skalian belajar yg namanya menganalisa ekonomi makro dunia, plus hal lain2 yg mempengaruhi naik turunnya investasi dsb....

thanks, ntar liat2 dutch tulip mania