Ekonomi dan Investasi Pasar Modal

[PlainBread]

Originally Posted by fensliq

wah kliatannya bakal terjadi badai besar perekonomian nih........

warning........tui.......tuit......

anybody bahas dongs.......

Bush minta allowance 700 billion dollar (bukan rupiah) supaya diapproved sama congress. Mintanya buru2 lagi, kasih waktu semingguan.

700 billion itu 7 kali lipat seluruh (swasta + pemerintah) utang Indonesia. Jadi kalo duitnya dikasih ke Indo, selain nutupin hutang, juga bisa kasih tiap orang Indo (based on populasi indo 200 juta orang), masing2 dapet sekitar 3 ribu dollar.


Gara2 wall street (pasar modal, etc), bebannya bakal berat banget. Tadi baru itung2an gila lagi, 1 billion $ kalo ditumpukin pake uang kertas $100, tingginya sampe sekitar 800 miles (kurang lebih 1200 km). Itu baru 1 billion, kaliin aja 700. Mungkin bisa nutupin panjang garis equator bumi (gue udah males ngitung hahaha).

Sampe hari ini gue masih shock ada government minta 700 billion ke rakyatnya buat nyelesaiin masalah yang dibuat ama mereka sendiri. Apa ini proyek tambal sulam? Gak tau, I'm not an economist. Tapi ngeliat cara mintanya yang kasar, kayanya iya.

[JED-ReVoLuTiA]

akhirnya semuanya jelas: Bush is the AntiChrist.....lol.

[kepikbiru]

Originally Posted by PlainBread

Bush minta allowance 700 billion dollar (bukan rupiah) supaya diapproved sama congress. Mintanya buru2 lagi, kasih waktu semingguan.

700 billion itu 7 kali lipat seluruh (swasta + pemerintah) utang Indonesia. Jadi kalo duitnya dikasih ke Indo, selain nutupin hutang, juga bisa kasih tiap orang Indo (based on populasi indo 200 juta orang), masing2 dapet sekitar 3 ribu dollar.


Gara2 wall street (pasar modal, etc), bebannya bakal berat banget. Tadi baru itung2an gila lagi, 1 billion $ kalo ditumpukin pake uang kertas $100, tingginya sampe sekitar 800 miles (kurang lebih 1200 km). Itu baru 1 billion, kaliin aja 700. Mungkin bisa nutupin panjang garis equator bumi (gue udah males ngitung hahaha).

Sampe hari ini gue masih shock ada government minta 700 billion ke rakyatnya buat nyelesaiin masalah yang dibuat ama mereka sendiri. Apa ini proyek tambal sulam? Gak tau, I'm not an economist. Tapi ngeliat cara mintanya yang kasar, kayanya iya.

Don't worry Plainbread, sekarang elu baru ditagih 700 billion, bentar lagi Obama bisa nagih 5 trillion dollar buat nationalize some corrupt Wall Street companies.

akhirnya semuanya jelas: Bush is the AntiChrist.....lol.

Is it Bush? or Clinton? Al Greenspan ? Ben Bernanke?
Here's what happened. Inget gak waktu jaman Clinton orang ketakutan Y2K. businesses are really slumping too, so regulations are relaxed, Fed are easing the credits. Perusahaan2 dotcom yg ngga jelas juntrungannya dimasukin ke pasar saham (padahal sebelomnya mereka harus paling ngga udah exist several years n udah menghasilkan untung). Somebody up there decided untuk mempermudah IPO process.
Investment bankers kayak Goldman Sach, Merryl Lynch, Lehman Bros are raking fees and profits, the stock market is up and up and up. Everybody and their dogs are investing in the stock market.
Akhirnya elu bisa numpuk bullcrap on bullcrap sampe tinggi tapi ngga nutupin kenyataan kalo bullcrap tetap bullcrap dan akhirnya mesti ambruk juga (dot com bust).

Bush ngewarisin Clinton's failed policy + 9/11, punya pilihan untuk get Americans through tough times. That's why people picked him I think, dia dulu hypenya kan socially conservative but economically centrist. But he chose to further inflate the problems. He cut taxes (good move), lowered interest rate (very bad move) but went to Iraq (bad move). Karena interest rate super rendah, orang pada minjem uang buat mortgage (housing boom) dan invest (wall street boom).
Karena ekonominya atas dasar hutang, yah akhirnya ambruk juga. Dimulai dari housing bust n skrg banking bust.

Now Bush n the next president have a tough times ahead. Pilihannya:
1. Inflation and devaluation.
Dengan cara pushing money into the market, bailing out banks, homeowners and later businesses. So far US taxpayers udah kena hit 1 trillion, there will be trillions more to pay later. All this printed money will cheapen the USD, everything will get expensive. Wages too will get expensive. USD will take a hit in the FX market.

2. Deflation n recession.
Do stuff minimally, let weak businesses, banks, and irresponsible borrowers go bankrupt. Economy will go into recession. Pengangguran tinggi, prices will fall, everything will be cheaper and wages will be lower too.

Gua ngerasa sih mereka bakalan milih yg pertama.

[PlainBread]

Originally Posted by kepikbiru

Don't worry Plainbread, sekarang elu baru ditagih 700 billion, bentar lagi Obama bisa nagih 5 trillion dollar buat nationalize some corrupt Wall Street companies.

Hehehe. Dari hardcore repubs aja itung2annya 1 trilion spending Obama over 10 years. Gue malah baru denger soal 5 trillion ini plus nationalize companies. Pencitraan dems sebagai big spenders emang udah melekat banget. Sekarang mau dicoba untuk kasih image kalo Obama leftist banget, demen nasionalisasi apa2 kaya di South America. Gue yakin dengan sistem yang dipegang Amrik sekarang, susah banget untuk seorang presiden bisa menasionalisasi companies.

Problems Obama sekarang ada 2:

1. Dana untuk semua plan dia udah mostly kesedot di bailout 700 B

2. Dems masih perlu beberapa senator baru untuk masuk ke congress. Dengan sikon kaya sekarang, Obama jadi presiden tetep aja gak bakal ngerubah banyak.

Now Bush n the next president have a tough times ahead. Pilihannya:
1. Inflation and devaluation.
Dengan cara pushing money into the market, bailing out banks, homeowners and later businesses. So far US taxpayers udah kena hit 1 trillion, there will be trillions more to pay later. All this printed money will cheapen the USD, everything will get expensive. Wages too will get expensive. USD will take a hit in the FX market.

2. Deflation n recession.
Do stuff minimally, let weak businesses, banks, and irresponsible borrowers go bankrupt. Economy will go into recession. Pengangguran tinggi, prices will fall, everything will be cheaper and wages will be lower too.

Gua ngerasa sih mereka bakalan milih yg pertama.

Hooh. Amrik trauma banget denger kata "recession". Tapi sejak Ford, Reagan, and Bush sr. and now Bush jr. all them got things to do with the word.

[kepikbiru]

Originally Posted by PlainBread

Hehehe. Dari hardcore repubs aja itung2annya 1 trilion spending Obama over 10 years. Gue malah baru denger soal 5 trillion ini plus nationalize companies. Pencitraan dems sebagai big spenders emang udah melekat banget. Sekarang mau dicoba untuk kasih image kalo Obama leftist banget, demen nasionalisasi apa2 kaya di South America. Gue yakin dengan sistem yang dipegang Amrik sekarang, susah banget untuk seorang presiden bisa menasionalisasi companies.

Problems Obama sekarang ada 2:

1. Dana untuk semua plan dia udah mostly kesedot di bailout 700 B

2. Dems masih perlu beberapa senator baru untuk masuk ke congress. Dengan sikon kaya sekarang, Obama jadi presiden tetep aja gak bakal ngerubah banyak.

That 700B is created out of thin air (dicetak). Cuma efeknya ke ekonomi bakalan gede.
Soal yg 5 trillion plan itu emang ngga ada dimana2.
Cuma ini, roughly 1 trillion (termasuk yg 700 bill) ini udah dipake untuk nebus dosa unhealthy mortgage, mortgage based derivative dst. Besar mortgage market di Amrik itu 11 trillion.
Big number huh.. so 1 trillion dollar diperluin buat nebus dosa umat Amerika yg sembarangan pinjem duit.

Now krisis yang akan datang yg belom dibahas dimana2 namanya Credit Default Swaps. Gua kemaren barusan ngomong sama vion about this. So simplenya ini asuransi jiwa buat perusahaan. Misalnya perusahaan plainbread utang perusahaan gua $10 juta. gua takut elu bangkrut n ngga bisa bayar hutang jadi gua beli asuransi terhadap elu. Simple n make sense kan? Now surat asuransi ini diperdagangkan bebas, jadi siapa saja boleh beli surat asuransi terhadap plainbread regardless plainbread ngutang apa engga sama mereka. Anggep jed, dejavu, fensliq dan vion beli.
So utang plainbread cuma $10 juta terhadap gua, tapi kalo 4 orang yg lain beli surat asuransi, jumlah tanggungan perusahaan asuransi adalah $50 juta terhadap tiap org yg beli.
Selama "the fundamental of the economy is strong", perusahaan asuransi dan bank2 tenang2 aja makanin laba. Tapi what if plainbread bangkrut. utang plainbread cuma $10 juta, tapi now banks have to release $50 million!

Dan besar dari CDS market? 55 trillion dollar (5x mortgage market). US$55,000,000,000,000.00 . Sekarang krismonnya baru level personal bakruptcies, belom ada corporation bankruptcy jadi CDS market belom anjlok. But looking at the outlook of the economy is this likely in the future?
But hell US$ 55,000,000,000,000.00 !!!
If we need 1 trillion bailout on $11 trillion market, how much bailout do we need on $55 trillion market?

It's not masalah Democrats atau Republicans? Both of them will be screwed hard.

That's why I'm an advocate of "let them bleed to death and misery" daripada "let's crucify the taxpayers to pay for their sins"
Ambil contoh AIG. Does AIG need bailout ?
Kalo elu baca koran2 yeah they do, but most of business unitnya AIG masih menghasilkan profit after profit. It's just the speculative derivative arm yg causing problem. Mendingan mereka take a hit sendiri buat matiin the sinful arm kan? Atau dipecah2 dan dijual ke more capable corporations.

Soal nationalization, yeah the govt are buying private assets. Then Obama wants deeper government oversight into the company and government as investors policy.

[fensliq]

haduh pik susah ngitungnya tuh, bisa kek paman gober berenang duit yak......

tapi menurut bro kepik gimana ??

ogud si liat, biar gimana juga tetep jeblok tuh US......*don't know for sure*

masalah presiden yg naik, belom tentu dapat menyelesaikan masalah.... *but hope so, be better future*

bener juga si krn tingkat suku bunga rendah orang minjem gampang, coba di indo yg tinggi suku bungannya.......Skarang kesulitan ngatasin kredit macetnya......

tapi bukannya negara berkembang itu bunganya selalu dibawah 2% pik ???

[fensliq]

wah udah masuk level support nih IHSG nya....

busyet dah, keknya bom pertama sudah meledak ....

tinggal tunggu bom yg lebih besar......ckckckckck "Jahat banget haghaghaghaghag"

[hendrik_Lwww]

info saham : dolgado.blogspot.com

BEI kayaknya support 1592 nie...
selama biang kerok BUMI suspen BEI lebih ringan naiknya...

baca deh di:
[url=http://dolgado.blogspot.com/2008/10/habis-gelap-terbitlah-terang-part-2.html]Dolgado: Habis Gelap Terbitlah Terang (PART : 2)[/url]
[url=http://dolgado.blogspot.com/2008/10/habis-gelap-terbitlah-terang-part-1.html]Dolgado: Habis Gelap Terbitlah Terang (PART 1)[/url]

[fensliq]

bisa aja, itu kan dulu bro.....

tapi bisa diambil hikmahnya....

ogud rasa level support hari ni bisa sekitar 1500.... n still going down tommorow

[hendrik_Lwww]

Originally Posted by fensliq

bisa aja, itu kan dulu bro.....

tapi bisa diambil hikmahnya....

ogud rasa level support hari ni bisa sekitar 1500.... n still going down tommorow

kalau hari ini seih maybe 1592 (loest yang lalu)...
yah.... BIASANYA setalah suatu kejatuhan yang dalam, Bursa akan mengalami kebangitan besar dalam jangka waktu yang lama..

yang lalau di tahun 1997 - 2002, akhirnya BULL selama 6 tahun
Dow jones bahkan BULL selama 40 tahun setelah jatuh 90%...

STILL HOPE FOR THE BEST....

[fensliq]

hope so

makanya bsk2 mo buat account di IPOT

[hendrik_Lwww]

Originally Posted by fensliq

hope so

makanya bsk2 mo buat account di IPOT

ETrading juga OK...IPOT belum pernah nyoba sih... kalau di SBY aku punye teman di Etrading, maybe bisa bantu...

[fensliq]

buka accountnya brapa ??/

di IPOT cuma 5 jt lo

klo di jogja ada ga etrading ???

[hendrik_Lwww]

kalau etrding sih 10 juta,he3... lumayan mahal sih... tapi selama ini aku pakai oke2 aja...
kapan2 mau coba ipot ah,he3.. kan ada tuh yan lagi gratiss 1bulan..

ada alamat email ga? nanti aku bilangin orang etrading hubungi,he3..

[fensliq]

wah klo 10 si ngga ada duit segitu

alamat emailnya ogud pm ja

[kepikbiru]

Originally Posted by hendrik_Lwww

kalau hari ini seih maybe 1592 (loest yang lalu)...
yah.... BIASANYA setalah suatu kejatuhan yang dalam, Bursa akan mengalami kebangitan besar dalam jangka waktu yang lama..

yang lalau di tahun 1997 - 2002, akhirnya BULL selama 6 tahun
Dow jones bahkan BULL selama 40 tahun setelah jatuh 90%...

STILL HOPE FOR THE BEST....

The worst is yet to come. Some more big discounts still on the way

[fensliq]

yup betul pik ....

masih ada waktu buat liat2 mana2 aja yg bagus....

kmaren ja IHSG turun 10% lebih gile coi........1451.67 ckckckckckck....

kuatkanlah imanmu nak haighaighaighaig

[hizkia_ardi]

Now krisis yang akan datang yg belom dibahas dimana2 namanya Credit Default Swaps. Gua kemaren barusan ngomong sama vion about this. So simplenya ini asuransi jiwa buat perusahaan. Misalnya perusahaan plainbread utang perusahaan gua $10 juta. gua takut elu bangkrut n ngga bisa bayar hutang jadi gua beli asuransi terhadap elu. Simple n make sense kan? Now surat asuransi ini diperdagangkan bebas, jadi siapa saja boleh beli surat asuransi terhadap plainbread regardless plainbread ngutang apa engga sama mereka. Anggep jed, dejavu, fensliq dan vion beli.
So utang plainbread cuma $10 juta terhadap gua, tapi kalo 4 orang yg lain beli surat asuransi, jumlah tanggungan perusahaan asuransi adalah $50 juta terhadap tiap org yg beli.
Selama "the fundamental of the economy is strong", perusahaan asuransi dan bank2 tenang2 aja makanin laba. Tapi what if plainbread bangkrut. utang plainbread cuma $10 juta, tapi now banks have to release $50 million!

Dan besar dari CDS market? 55 trillion dollar (5x mortgage market). US$55,000,000,000,000.00 . Sekarang krismonnya baru level personal bakruptcies, belom ada corporation bankruptcy jadi CDS market belom anjlok. But looking at the outlook of the economy is this likely in the future?
But hell US$ 55,000,000,000,000.00 !!!
If we need 1 trillion bailout on $11 trillion market, how much bailout do we need on $55 trillion market?

yup.. emang setauku the causes of the collapse of Lehman, salah satunya ya ini..

CDS emang salah satu derivatif yang dipake buat spekulasi.. inget: Warren Buffett famously described derivatives bought speculatively as "financial weapons of mass destruction."

jadi, penyebab utama semua kekacauan ini, menurutku ya greediness.. ama keberpihakan Bush kepada pasar bebas, yang bener2 bebas.. (he surely prefer the economic regulate himself, without any regulations)

biar amerika sadar diri dulu deh.. buat kita2, kan ni waktunya beli di harga diskon.. (ni bener2 big sale..!)

kumpulin duit deh.. buat nungguin bottom-nya..

btw, ada yang udah selidik2 mana2 aja perusahaan yang fundamentalnya (financial statement ama manajemennya) bener2 bagus? en prospek ke depan juga bagus?

sharing dunkz..

Gb