 |
|

23rd February 2005
|
 |
please stand by me
|
|
Join Date: Jan 2005
Location: Bermuda
Posts: 4,905
|
|
kalo kita mau regenerasi, sebaiknya berbenah dulu dari "dalam"
kita proclaim bahwa kita adalah generasi dengan 'basic' utama iman Kristen.
saya masih melihat kelemahan utama orang Kristen adalah disintegrasi sosial dan iman.
lain dengan sodara2 di Moslem, yang walaupun terbagi menjadi beberapa kubu, tetapi basis massa mereka sangat besar, sedangkan kita hanya bagian minor, itu aja terkotak-kotak. kalo dihubungkan ke involvement di bidang politik, kayaknya masih terlalu jauh deh. gereja harus dipersatukan dulu. bagaimana mau membentuk suatu komunitas Kristen yang solid, seperti zaman Yesus dan murid2nya, pun beberapa waktu setelah Yesus, seperti perjuangan di era Rasul-rasul yang dapat bersatu dan solid, kalau dalam mengimani Kristus aja masih terpecah-pecah.. bagaimana mungkin generasi Kristen bisa berjuang di dunia politik dengan berdebat memperjuangkan aspirasi melawan oposisi lain, apabila dalam gereja sendiri masih memperdebatkan cara babtisan yang sah? ironic kan?
__________________
Kau begitu sempurna..
di mataku kau begitu indah..
|

23rd February 2005
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,595
|
|
Quote:
|
Originally Posted by stephanus_eddy2004
Menurut anda, Mr. Qbiz,
Transformasi yang harus dilakukan generasi Kristen langkah konkret-nya seperti apa?
minimal harus ada "first step"-nya.
saya membaca thread ini dari awal, masih belum melihat secara jelas ada arahan utk melakukan sebuah realisasi dari yang paling sederhana (terlebih dulu) dari konsep transformasi yang anda sampaikan. idiom penjaga gawang dan striker masih terlalu general utk diterjemahkan secara lebih spesifik.
|
itulah susahnya, saya pun tanya ke diri sendiri, sudahkah aku berubah? sehingga aku bisa mengubah orang lain.
Bukankah dialog ini kita sedang membuka pola pikir baru?
Semoga ada transformasi paling tidak dalam cara berpikir dan cara pandang kita yang dihasilkan dalam pembicaraan-pembicaraan kita di forum ini.
Untuk mewujudkan nyata Transformasi itu secara efektif, kita perlu LEADERS yang berkaliber inner-directed, mengarahkan orang-orang ini ke suatu tujuan.
Dari tulisan awal thread ini ada kan contoh-contoh leader yang bagaimana.
|

23rd February 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by qbiz
Untuk mewujudkan nyata Transformasi itu secara efektif, kita perlu LEADERS yang berkaliber inner-directed, mengarahkan orang-orang ini ke suatu tujuan.
Dari tulisan awal thread ini ada kan contoh-contoh leader yang bagaimana.
|
TB Silalahi misalnya?
|

23rd February 2005
|
 |
please stand by me
|
|
Join Date: Jan 2005
Location: Bermuda
Posts: 4,905
|
|
singkatnya kita membutuhkan leader2 Kristen yang berkompetensi dalam mengarahkan kita utk bertransformasi /?/ 
__________________
Kau begitu sempurna..
di mataku kau begitu indah..
|

23rd February 2005
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,595
|
|
leaders baik di sekular maupun rohani
leaders yang punya Strong Characters, sehingga bisa mempengarudi, mengarahkan, mendorong
sementara strong character yang dimiliki leaders kita, hanya di borju-nya doang
ada pribadi yg cukup bagus: Pak Christ Marantika, orangnya bersih, humble, intelek, dll
tapi bisakah beliau menjadi leaders untuk perubahan?
Pak Alex Bethany, punya strong character......... but.............
Pak Pariadji punya strong character......... but..............
..............
..............
|

23rd February 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by qbiz
leaders baik di sekular maupun rohani
leaders yang punya Strong Characters, sehingga bisa mempengarudi, mengarahkan, mendorong
sementara strong character yang dimiliki leaders kita, hanya di borju-nya doang 
|
Belum apa apa kita akan melihat tarik menarik (atau tolak menolak) antara yang katolik dan protestan.
Kalau ia seorang tokoh agama saya kira itu yang akan kita lihat. Bukan persatuan malah perpecahan.
Satu berusaha yang lain apatis.
Mesti tokoh INTELEKTUAL yang KEBETULAN beragama Kristen katolik atau protestan, tetapi yang sama sekali tidak berkiprah dibidang agamanya. Kalau tidak ya itu tadi.. tarik tolak yang terjadi.
Sebabnya, ya karena sebetulnya secara teologis pemahaman katolik dan protestan tidak sama. Apalagi diperruncing dengan massa. Massa masing masing membuat seorang tokoh merasa kuat sendiri.
Pesimislah saya kalau begitu.
Selain itu mesti tokoh yang POLULER.
Dan kita BELUM punya tokoh semacam itu. Tak seorang pun.
Tadinya saya sempat mengamati Budiman Sujtmiko. Kalangannya cukup minoritas. Tapi sekarang saya tak yakin lagi.
Masih belum ada.
|

23rd February 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Tokoh
Perlu ada hutan untuk melahirkan raja hutan.
Pemimpin, tokoh, leader itu tidak ditahbiskan, tidak dinobatkan.
Ia dibentuk.
Siapa, Apa, yang membentuknya?
Tidak akan terlihat sekarang karena hutannyapun belum kita buat dengan cukup lebat.
Langkah pertama bukan menunggu lahir raja hutan, melainkan mempersiapkan tempat lahirnya, hutan itu.
|

23rd February 2005
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,595
|
|
betul Bro!!
|

23rd February 2005
|
 |
please stand by me
|
|
Join Date: Jan 2005
Location: Bermuda
Posts: 4,905
|
|
kalau hutannya masih terpisah-pisah dan terkotak-kotak, maka yang akan lahir bukan raja hutan sejati, tetapi hanyalah raja2 hutan lokal, yang hanya akan "menyerang" raja hutan lokal yang lain, sehingga antarhutan akan berperang.
Bro, sejujurnya, komunitas Kristiani kita di Indonesia ini apakah sudah layak disebut sebagai komunitas yang solid dan bersatu?
__________________
Kau begitu sempurna..
di mataku kau begitu indah..
|

23rd February 2005
|
 |
Indonesia Pasti JAYA!
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 1,986
|
|
Quote:
|
kalau hutannya masih terpisah-pisah dan terkotak-kotak, maka yang akan lahir bukan raja hutan sejati, tetapi hanyalah raja2 hutan lokal, yang hanya akan "menyerang" raja hutan lokal yang lain, sehingga antarhutan akan berperang.
|
Mungkin maksud ferry dengan 'tempat lahir' hutan tersebut adalah diri kita masing-masing.
Saya setuju dengan kamu eddie, kalo kita cuma bisa melihat kekotakan hutan lokal tanpa mampu melihat hutan univesal, yang terjadi cuma perpecahan di mana-mana.
__________________
Count down to Hari Bhakti Bagi-mu Ibu Pertiwi - 1 September 2009
Bhinneka Tunggal Ika Tan Hanna Dharma Mangrwa
Mari BerKampanye untuk Integritas Nasional dan Perdamaian Dunia.
|

23rd February 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by joehanes
Mungkin maksud ferry dengan 'tempat lahir' hutan tersebut adalah diri kita masing-masing.
Saya setuju dengan kamu eddie, kalo kita cuma bisa melihat kekotakan hutan lokal tanpa mampu melihat hutan univesal, yang terjadi cuma perpecahan di mana-mana.
|
Maksud saya, adalah seperti yang Eddy tangkap Joe...
kita terkotak kotak dalam hutan kecil kecil.
Terlalu kecil kecil sampai tak keburu melahirkan raja. Yang ada hanya kambing2 yang merasa jadi raja2 hutan. Pada gilirannya, keok ketika tampil di arena laga.
Last edited by ferrywar : 23rd February 2005 at 05:25 PM.
|

23rd February 2005
|
 |
w a l k e r
|
|
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,095
|
|
Quote:
|
Originally Posted by stephanus_eddy2004
Bro, sejujurnya, komunitas Kristiani kita di Indonesia ini apakah sudah layak disebut sebagai komunitas yang solid dan bersatu?
|
Kalau hanya untuk hidup 'day by day', yah, sudah cukuplah. Kita tidak berkelahi antar sesama kita kan..
Tapi kalau diharapkan melahirkan 'raja hutan' alias pemimpin, masih jauh.
Kita terlalu sibuk MENELISIK PERBEDAAN bukannya MENCARI PERSAMAAN sebagai alasan untuk bersatu.
|

23rd February 2005
|
 |
Indonesia Pasti JAYA!
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 1,986
|
|
Transformasi harus dimulai dari diri sendiri. Kerjakan yang kita anggap paling sesuai dengan kesadaraan kita saat itu tanpa mengharapkan suatu penilaian baik/buruk atau imbalan dari orang lain. Tapi pastinya tindakan kita akan dinilai dan diberi imbalan oleh orang lain, biarpun kita ngak mengharapkannya.
Dlm diri kita dibekali Keillahian Tuhan, apapun sebutannya : bisa roh kudus, hati nurani, superconscious mind, viveka, dll, yang bisa membedakan mana yang sesuai atau tidak dengan kesadaran kita at present time.
Transformasi diri itu bukan berarti pindah agama. Pindah agama bisa jadi cuma pindah label, atau sebaliknya
Transformasi diri itu juga bukan berarti pindah haluan, dari fundamentalist ke liberalist atau pluralist atau sebaliknya kalo pikiran kita ttg kehidupan tidak berubah
Transformasi diri itu berarti memaknai kembali tujuan hidup kita, mengenal jati diri kita siapa sebenarnya. Jati diri kita bukanlah peran kita di dunia. Jati diri ya jati diri.
Biasanya ketika ditanya : "Siapakah kamu?" Biasanya kita jawab : dokter - yang adalah profesi kita bukan jati diri kita atau Saya orang Kristen - yang adalah peran kita tapi bukan jati diri kita.
__________________
Count down to Hari Bhakti Bagi-mu Ibu Pertiwi - 1 September 2009
Bhinneka Tunggal Ika Tan Hanna Dharma Mangrwa
Mari BerKampanye untuk Integritas Nasional dan Perdamaian Dunia.
|

23rd February 2005
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Japan
Posts: 9,691
|
|
Transformasi...sama dengan perubahan yea...????
__________________
 I'm the ceramic made by God's hand as well as using already by God
|

23rd February 2005
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,595
|
|
tranformation = perubahan bentuk
transformation = A marked change, as in appearance or character, usually for the better.
|

23rd February 2005
|
 |
AP - Junior Member
|
|
Join Date: Feb 2005
Age: 25
Posts: 20
|
|
Quote:
|
Originally Posted by qbiz
Inilah bedanya, ketika pemuda-pemudi kita asyik ”ber-franky sihombingan”, jingkrak-jingkrak di acara-acara music rohani.
|
yang sayangnya Franky Sihombing dan GeTT-nya juga skeptis dengan transformasi yang di dengung2kan sekarang ini. Bagaimana mo Transformasi, wong kalo ngeliat orang Tattoan masuk gereja aja udah sinis apalagi bisa menerima bangsa ini untuk percaya TUHAN????
saya rasa gereja2 kejauhan ngomong Transformasi, semuanya semu dan ga faktual. A buls**t idea!
|

23rd February 2005
|
 |
purple juventini
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
|
|
Quote:
posted by holly_funkee
saya rasa gereja2 kejauhan ngomong Transformasi, semuanya semu dan ga faktual. A buls**t idea!
|
semuanya semu...??? Jangan terburu-buru berpikir gitu ah... coba dipikir dengan apa yang terjadi sekarang ini... mmm...
Quote:
posted by Ferry
Kita terlalu sibuk MENELISIK PERBEDAAN bukannya MENCARI PERSAMAAN sebagai alasan untuk bersatu.
|
itulah yang sekarang sedang terjadi... dan udah sejak lama aku protes.... kenapa sih, ngga mau bersatu untuk kemuliaan nama Tuhan...????
salam...
|

23rd February 2005
|
 |
purple juventini
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
|
|
Quote:
|
Bro, sejujurnya, komunitas Kristiani kita di Indonesia ini apakah sudah layak disebut sebagai komunitas yang solid dan bersatu?
|
justru karena belum solid dan bersatu itulah maka ide-ide seperti ini patut dan harus digulirkan dan diejawantahkan... yang menjadi permasalahan, emang bener, belum ada tokoh sekarismatik Gus Dur atau Zainuddin M.Z di dalam tubuh keKristenan yang mampu mengakomodir semua kepentingan...
Kenapa??? Seperti dipostingkan Ferry dan yang udah kuposting ulang, karena semua terlalu sibuk dengan perbedaan yang ada dan ngga mau mencari persamaan untuk bersatu.... dan lagi terlalu mudah skeptis tanpa ada usaha yang nyata... pff...
salam...
|

24th February 2005
|
 |
purple juventini
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
|
|
Quote:
|
Secara idealistis konseptual memang tidak perlu begitu. Saya sendiri amat SUKA sosialisme. Sebagai konsep yang melatar belakangi agama2 tentunya, bukan sebagai konsep politik yang termanifestasi dalam komunisme.
|
ahhahhaa.. postingannya Ferry bener.... emang de facto seperti itu.... dan itu yang aku maksudkan.. dan emang bener kalau sekarang sosialisme diidentikkan dengan komunisme, padahal ngga gitu... komunisme lebih pada sistem politiknya, sementara sosialisme adalah sistem ekonomi...
udah cukup, back to topic..
salam...
|

24th February 2005
|
 |
purple juventini
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
|
|
Quote:
Quote:
Originally Posted by qbiz
Inilah bedanya, ketika pemuda-pemudi kita asyik ”ber-franky sihombingan”, jingkrak-jingkrak di acara-acara music rohani.
|
posted by holly
yang sayangnya Franky Sihombing dan GeTT-nya juga skeptis dengan transformasi yang di dengung2kan sekarang ini. Bagaimana mo Transformasi, wong kalo ngeliat orang Tattoan masuk gereja aja udah sinis apalagi bisa menerima bangsa ini untuk percaya TUHAN????
|
aku penasaran, itu ada di postingannya Qbiz yg mana sih...???
Mmm.. sementara buat aku sih, aku ngga memiliki dengan sentimen negatif dengan hal-hal yang dilakukan F.S., dan bukan salahnya dia juga kalau sebagian besar kaum muda Kristen terlena dalam "zona nyaman generasi muda". Itu sendiri juga bagian dari budaya jaman sekarang yg cenderung mengarah pada pola kapitalisme... serba instant dan ngga mau susah...
mm.. seandainya acara-acara seperti itu bisa dipergunakan untuk mempengaruhi pola pikir generasi muda untuk juga peka akan kehidupan horizontal yg harus dihadapi saat-saat ini...
salam...
|
 |
|
|