Let's talk about Heaven

[daniel]

Segera aku dikuasai oleh Roh dan lihatlah, sebuah takhta terdiri di sorga, dan di takhta itu duduk Seorang.

Dan Dia yang duduk di takhta itu nampaknya bagaikan permata yaspis dan permata sardis; dan suatu pelangi melingkungi takhta itu gilang-gemilang bagaikan zamrud rupanya.

Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah.

Dan di hadapan takhta itu ada lautan kaca bagaikan kristal; di tengah-tengah takhta itu dan di sekelilingnya ada empat makhluk penuh dengan mata, di sebelah muka dan di sebelah belakang.

Adapun makhluk yang pertama sama seperti singa, dan makhluk yang kedua sama seperti anak lembu, dan makhluk yang ketiga mempunyai muka seperti muka manusia, dan makhluk yang keempat sama seperti burung nasar yang sedang terbang.


untuk kesekian kalinya gue baca kalimat diatas dan untuk kesekian kalinya gue mau submit profile & cv, lalu sign-in dan jadi member disana.. like a dreams come true..

Richard Liardon dalam buku kesaksiannya mengatakan kalau Sorga adalah tempat manusia bekerja bagi Allah, dimana manusia memuji, memuliakan, menyembah Allah setiap saat. Jesus? Jesus disana sebagai "Leader", sebab tak ada yang bisa langsung ketemu sama "The King", karena cuma Anak Manusia yang bisa dan berhak.

[daniel]

Tidak mudah jadi "yang terpilih" karena kita ngga bisa terima "gaji buta" cuma sekedar jadi orang babtisan, lalu bilang "aku percaya", trus dikasih masuk.."eit..eit..eit..tunggu dulu" kata satpam Sorga waktu gue mau masuk. "coba liat..kamu bawa undangan gak?" kata satpam itu dengan galak.. Gue takut diusir, tapi gue mau masuk.. - kira2 gitu my imagination ..

[daniel]

any heavenly opinion?

[godisgood]

Ada jalan shortcut ga sih ke sono?

[vion]

omong-omong ya... kenapa roh Allah ada 7? Aku bukan mau mempermasalahkan jumlahnya... tapi aku baru tahu juga kalau jumlahnya ada 7... terus Dia yang bertahta, berwujud roh juga?

salam,

[godisgood]

Originally Posted by vion

omong-omong ya... kenapa roh Allah ada 7? Aku bukan mau mempermasalahkan jumlahnya... tapi aku baru tahu juga kalau jumlahnya ada 7... terus Dia yang bertahta, berwujud roh juga?

salam,

Bener nih, ini juga menjadi pertanyaan saya. Ada hubungannya dengan para malaikat jemaat2 di Efesus, Filadelpia, dll yang ada 7 itu?

[vion]

qbiz, punya penjelasan ngga? Biasanya kalau udah gini, qbiz kan jagonya....

salam,

[daniel]

as long I know bahwa 7 adalah angka favorit Allah. Mungkin bukan 'kenapa Roh Allah ada tujuh', tapi karena RohNya ada tujuh, maka 7 merupakan angka 'magnificent' or 'His magic number', ada 7 hari proses penciptaan dunia, ada 7 kepala malaikat, ada 7 obor diatas tahta Sorga, - sampai Jesus pernah bilang; 7x77 untuk mengampuni salah orang. * ini murni asumsi danield, bukan fakta, tapi bukan gosip juga

[Y0h4n3s_T0mMy]

yep 7 is perfect

malah ada yg bilang kalau siklus mens cewe juga mengandung unsur 7

4x7=28

[Nightingale]

12 dan 40 juga angka favorit di alkitab hehehehee

[daniel]

Originally Posted by Y0h4n3s_T0mMy

yep 7 is perfect

malah ada yg bilang kalau siklus mens cewe juga mengandung unsur 7

4x7=28

Y0h4n3s_T0mMy -> anak dokter kandungan?

[alkephas]

Originally Posted by Nightingale

12 dan 40 juga angka favorit di alkitab hehehehee

1 , 3, juga kan ....

[daniel]

Sorga akan benar-benar menakjubkan, jauh melebihi pemahaman kita yang terbatas. Mereka yang pergi ke Sorga akan memiliki "kehidupan yang tiada berakhir", "kebahagiaan yang bersifat kekal" (Injil, Kitab 2 Korintus 4:17), tidak akan menderita lagi atau menghadapi setiap usaha yang jahat (Injil, Kitab 2 Korintus 5:1-2; Injil, Kitab 2 Timotius 4:18), kebahagiaan tiada akhir dan penuh sukacita selamanya (Injil, Kitab Lukas 20:36; 2 Korintus 4:16,18; 1 Petrus 1:4; 5:10; 1 Yohanes 3:2). Allah telah menyediakan tempat ini bagi kita yang dikasihiNya (Injil, Kitab Yohanes 14:2), akan tetapi kita hanya dapat masuk kedalamnya melalui iman pada Isa al Masih. Teman, apakah Anda memiliki keyakinan akan ada disana dalam kekekalan dengan Allah pencipta kita?

dikutip dari :
[url]http://isaalmasih.net/indonesian/paradise-isa/[/url]

[daniel]

Jesus taught about the reality of the fact of Hell.
We may agree on different angles or interpretations in our understanding of it, but I just leave this with you.
Our Lord spoke about it in a very unfunny manner.
He wept over communities going to judgment.
He prayed in Gethsemane with strong crying and tears because He knew about all these realities for which He has provided a way of escape.

do you believe it now?

[daniel]

Make yourself safe either way.
If there is a Hell, you're safe.
If there is no Hell, you still get the best out of this life.
And you can't lose on a deal like that.
Make sure today that your trust is in Christ.

[daniel]

Can a God of love send anyone to Hell?

You might as well ask some other question
to make just as much sense.
Does God allow disease in the world?
Does God allow jails and prisons for some people?
Does God allow the electric chair sometimes?
Does God allow sin to break homes and hearts?
Does God allow war?

All of these things are the consequences of
sin entering into the world, and in some cases
the direct result of man's rebellion,
and the result of greed and pride
and egotism and hunger for power
that doesn't have any use for people
only the desire to get ahead.

This is the incredible fruit of sin.

[daniel]

Fire burns.
Gravity kills.
Water drowns.

And you can say, "God is love, God is love, God is love," until you're blue in the face. But water will still drown you, fire will burn you, and gravity will kill you, and sin will damn you no matter how much you say about a loving God.

God just set up life that way.
He set up the rules.
He set up the laws by which we are to live.
And if we break those laws, they break us,
and we pay the consequences.

[daniel]

Dan jika tanganmu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung dari pada dengan utuh kedua tanganmu dibuang ke dalam neraka, ke dalam api yang tak terpadamkan; (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya tidak akan padam.)

Dan jika kakimu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan timpang, dari pada dengan utuh kedua kakimu dicampakkan ke dalam neraka;
(di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya tidak akan padam.)

Dan jika matamu menyesatkan engkau, cungkillah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam Kerajaan Allah dengan bermata satu dari pada dengan bermata dua dicampakkan ke dalam neraka, di mana ulat-ulat bangkai tidak mati dan api tidak padam.

Karena setiap orang akan digarami dengan api.

Garam memang baik, tetapi jika garam menjadi hambar, dengan apakah kamu mengasinkannya? Hendaklah kamu selalu mempunyai garam dalam dirimu dan selalu hidup berdamai yang seorang dengan yang lain."


Let's go back from the hypocrisy

[Bebe]

surga......
pasti tmpnya keren, i mean pasti kereeeeeeen bgt. gw kalo baru ngeliat nice scenery pasti dah lgs terkagum2 gitu. tapi booo, disurga pasti byk yg lbh bgs lagi dari ini, kalo ikutin angkanya pak daniel pasti minimal 7 kali lipat lbh bgs lah dari yg terbagus dari bumi
bukan cuma tempatnya doang yg keren, tapi juga siapa yg ada disitu donk. yes, Tuhan Yesus... benaran ada Tuhan Yesusnya. bisa dilihat, dipegang, diajak ngomong, diisengin juga. wahahahhaha. seneng, seneng, seneng bgt!!!!
hahhahhahahhaha,Maranatha oiiiii

[SarapanPagi]

oi ini thread lama, kita bahas lagi ok juga

Originally Posted by vion

omong-omong ya... kenapa roh Allah ada 7? Aku bukan mau mempermasalahkan jumlahnya... tapi aku baru tahu juga kalau jumlahnya ada 7... terus Dia yang bertahta, berwujud roh juga?

salam,

Originally Posted by daniel

as long I know bahwa 7 adalah angka favorit Allah. Mungkin bukan 'kenapa Roh Allah ada tujuh', tapi karena RohNya ada tujuh, maka 7 merupakan angka 'magnificent' or 'His magic number', ada 7 hari proses penciptaan dunia, ada 7 kepala malaikat, ada 7 obor diatas tahta Sorga, - sampai Jesus pernah bilang; 7x77 untuk mengampuni salah orang.

Betul Daniel, selanjutnya kita kaji ayatnya sbb :


* Wahyu 4:5
Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah.
KJV, And out of the throne proceeded lightnings and thunderings and voices: and there were seven lamps of fire burning before the throne, which are the seven Spirits of God.
TR, και εκ του θρονου εκπορευονται αστραπαι και βρονται και φωναι και επτα λαμπαδες πυρος καιομεναι ενωπιον του θρονου αι εισιν τα επτα πνευματα του θεου
Interlinear, kai {lalu} ek {dari} tou {itu} thronou {takhta} ekporeuontai {keluar} astrapai {kilat-kilat} kai {dan} brontai {suara-suara} kai {dan} phônai {guruh-guruh} kai {dan} epta {tujuh} lampades {obor-obor} puros {(dengan) api} kaiomenai {dinyalakan} enôpion {dihadapan} tou {itu} thronou {takhta} ai eisin {yaitu} ta epta {tujuh} pneumata {roh-roh} tou theou {Allah}


Harus kita pahami bahwa Rasul Yohanes melihat pengelihatan dalam roh, melihat hal-hal sebenarnya dalam roh, kemudian ia menceritakannya dalam bahasa manusia. Sehingga banyak kita dapati wahyu yang dituliskannya ini ditulis dengan lambang-lambang dan bahasa kias.

Maka memahami Wahyu 4:5 yang dituliskan "ketujuh Roh Allah", maka konsep tentang tujuh Roh Allah pastilah mengacu kepada kesempurnaan dan kepenuhan semua kegiatan Roh Allah. Bandingkan dengan ayat ini yang sarat dengan angka 7 :


* Wahyu 5:6
Maka aku melihat di tengah-tengah takhta dan keempat makhluk itu dan di tengah-tengah tua-tua itu berdiri seekor Anak Domba seperti telah disembelih, bertanduk tujuh dan bermata tujuh: itulah ketujuh Roh Allah yang diutus ke seluruh bumi.
KJV, And I beheld, and, lo, in the midst of the throne and of the four beasts, and in the midst of the elders, stood a Lamb as it had been slain, having seven horns and seven eyes, which are the seven Spirits of God sent forth into all the earth.
TR, και ειδον και ιδου εν μεσω του θρονου και των τεσσαρων ζωων και εν μεσω των πρεσβυτερων αρνιον εστηκος ως εσφαγμενον εχον κερατα επτα και οφθαλμους επτα οι εισιν τα επτα του θεου πνευματα τα απεσταλμενα εις πασαν την γην
Interlinear, kai {lalu} eidon {aku melihat} kai {dan} idou {menyaksikan} en {di} mesô {antara} tou {itu} thronou {takhta} kai {dan} tôn {itu} tessarôn {empat} zôôn {makhluk-makhluk} kai {dan} en {di} mesô {tengah-tengah} tôn presbuterôn {para tua-tua} arnion {Anak Domba} estêkos {berdiri} ôs {seperti} esphagmenon {telah tersembelih} echon {(yang) mempunyai} kerata {tanduk-tanduk} epta {tujuh} kai {dan} ophthalmous {mata} epta {tujuh} oi eisin {yaitu} ta epta {tujuh} tou theou {(dari) Allah} pneumata {roh-roh} ta apestalêna {yang telah diutus pergi} eis {ke} pasan {seluruh} tên gên {bumi}


"Bertanduk tujuh dan bermata tujuh: itulah ketujuh Roh Allah". Yesus Kristus mempunyai kekuasaan kerajaan dalam arti sempurna (arti dari angka 7). Kita tidak boleh melihat angka 7 secara numeric jamak, meskipun ditulis dalam bentuk jamak.


a. 7 tanduk disini menggambarkan kekuatan yang sempurna, bandingkan ayat-ayat dibawah ini :


* Bilangan 23:22
Allah, yang membawa mereka keluar dari Mesir, adalah bagi mereka seperti tanduk kekuatan lembu hutan,

* Mazmur 18:3
Ya TUHAN, bukit batuku, kubu pertahananku dan penyelamatku, Allahku, gunung batuku, tempat aku berlindung, perisaiku, tanduk keselamatanku, kota bentengku!

* Mazmur 89:18
Sebab Engkaulah kemuliaan kekuatan mereka, dan karena Engkau berkenan, tanduk kami meninggi

(lihat juga Ulangan 33;17; Mazmur 92:11; Mazmur 132:17; Mazmur 148:14)


Tanduk juga merupakan lambang kemuliaan :

* Zakharia 1:18-19
1:18 Aku melayangkan mataku dan melihat: tampak empat tanduk.
1:19 Lalu aku bertanya kepada malaikat yang berbicara dengan aku itu: "Apakah arti semuanya ini?" Maka ia menjawab aku: "Inilah tanduk-tanduk yang telah menyerakkan Yehuda, Israel dan Yerusalem."



b. 7 Mata melambangkan ke-Mahatahuan TUHAN :


* Zakharia 4:10
Sebab siapa yang memandang hina hari peristiwa-peristiwa yang kecil, mereka akan bersukaria melihat batu pilihan di tangan Zerubabel. Yang tujuh ini adalah mata TUHAN, yang menjelajah seluruh bumi."


-----

Maka, 7 tanduk dan 7 mata, melambangkan : Ke-MahaKekuatan dan ke-MahaTahuan Allah", atau kekuatan pengetahuan yang tepat dan sempurna. Kristus memiliki pengetahuan dan kekuatan Allah yang sempurna, Ia tahu semua wujud sebenarnya didalam dunia rohani.

Dengan demikian karya Kristus didalam Roh Kudus juga sempurna : "Anak Domba yang telah disembelih itu memiliki ketujuh Roh Allah yang diutus ke seluruh bumi". Bandingkan dengan ayat ini :


* Yohanes 16:7-8
16:7 Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
16:8 Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;


Jika kita rujuk kembali pada Wahyu 5:6, artinya karya Roh Kudus/ Penghibur yang diutus Yesus Kristus digambarkan sebagai karya yang sempurna dengan bahasa kiasan "ketujuh Roh Allah".




Blessings in Christ,
BP
September 20, 2006