Gereja Bethany

[andr3w]

sejauh ini berarti nggak ada yang pernah ngalamin apa yang saat ini terjadi di jemaat kami...
anyway...

:"kenapa dipikirin hal2 yang bikin gereja retak... kasihan kan YESUS kalo anggota tubuhnya berceraiberai"
hidup itu gak selalu indah2... kita belajar dari masalah, baik ato jelek...

well justru karena nggak pengen tercerai berai... makanya saya curhat.. kali2 ada ynag pernah ngalamin apa yang saat ini terjadi di dalam jemaat kami...dan mungkin mengarah ke hal yang sama...

dan juga supaya bisa dijadikan pelajaran./ prevention sebelum terjadi... bahwa hal2 seperti ini terjadi di gereja mana aja...

anyway.. saya udah dapat feedback bagus dari mochabookworm.. thanks.. (sister? brother?), tats all i need

kalo thread ini menyinggung bbrp orang.. ya silahkan ditutup aja deh..

mungkin itu lebih baik

andrew
pls keep praying for the Tsunami victims

[irena]

Saya merasa andrew mau curhat nggak ada salahnya, kenapa harus diattack begitu?

Emank banyak gereja2 skrg yg entah kenapa dalam ministry sendiri aje banyak conflict nggak bisa kerja sama, buat gereja pecah belah. Ini adalah hal sedih, maka andrew ingin curhat.

well, doakan aja gerejanya, bagaimana pun anak Tuhan sehrsnya berdiri gabung dan benar dihadapan Tuhan.

Thanks for sharing, it must has been sad and disappointing...

Doakan saja... kalo nggak bisa stay on lagi, find another one, nggak ada salahnya, ato stay on and pray hehe
... gereja berbeda2 juga bukan nggak ada purpose kan? you will find a church community that you will love dwelling in , and praising God together with the way you feel comfortable.

God bless

[Levi]

ya kalo keadaannya emang sulit ya udah ga usah gabung juga ga napa, jalan sendiri2 aja asal ga saling ganggu, kalo emang jemaat jadi dikit ya itu resiko

[jo-hnz]

ya kalo keadaannya emang sulit ya udah ga usah gabung juga ga napa, jalan sendiri2 aja asal ga saling ganggu, kalo emang jemaat jadi dikit ya itu resiko

Kalo saling ganggu gimana Boss ?
Soalnya 'kan antar denom sering claim kebenaran denom masing2 dan cenderung mensesatkan ajaran denom lain ... bener ngak boss... ?
Hayo...tebak2an, denom mana yang sering menjelek-jelekan (bahasa halusnya : mengingatkan) denom lainnya ?

[kepikbiru]

sama ajah semuanya ...
yg pake victim mentality yg merasa dikorbankan sama denom laennya ...
nggak yang katolik, protestan, karismatik, methodist, atau yg gereja rumah
yg pake sword mentality yg merasa harus membenarkan denom laennya ...
nggak yang katolik, protestan, karismatik, methodist atau yg gereja rumah

take bethany for ex ... mungkin banyak yg bilang kalo bethany yg paling banyak nyinggung denom laen in many ways, tapi bukannya mereka juga yg paling banyak disikut n disinggung ?

Nggak yang ditabok ngga yang nabok dua2nya sama2 sakit.
soal "tanya ke atas dulu", itu mah masalah yg sering dialamin tapi biar lah, if that's how they get things done, yah biar they get things done that way, even if it didn't make any sense.

[jo-hnz]

Makanya Kristus bilang : Janganlah Kau Menghakimi, bila tidak mau dihakimi
Sebab-Akitab, Aksi-Reaksi, Ada Asap, Pasti Ada Api. Tabur-Tuai.

[Levi]

Kalo saling ganggu gimana Boss ?
Soalnya 'kan antar denom sering claim kebenaran denom masing2 dan cenderung mensesatkan ajaran denom lain ... bener ngak boss... ?
Hayo...tebak2an, denom mana yang sering menjelek-jelekan (bahasa halusnya : mengingatkan) denom lainnya ?

kalo saling ganggu ya laporin polisi aja he3
tapi ya wajar lah, antara Kristen dan kepercayaan lain juga suka saling "ganggu" kan

[eve]

numpang lewat.. hangat juga pembicaraannya

[myBabs]

???

Yakobus 5:9
Saudara saudara, janganlah kamu bersungut-sungut dan saling mempersalahkan supaya kamu jangan dihukum, Sesungguhnya Hakim telah berdiri diambang pintu.

Andr3w,
didalam Satu pelayanan nga semua mulus, dalam keluarga pun sering kali kita nga sepaham dengan adik atau kakak, mama atau papa, Paulus pun pelayanannya tidak sepaham berselisih baca Kis15:35,Apalagi kalo beberapa gereja dalam 1 acara.

Bertekun, nga usah emosi dan kamu sudah tau Jesus yg kamu layani sayang kan kalo tercerai berai....bergumul bersama Jesus jgn mencari batu sandungan dan saling mendoakan.

GBU

[Abam]

hihihi... geli juga sih baca nih theread...

andrew, bro.. menurut gua sih ga ada salahnya numpahin uneg2 di sini.. namanya juga forum kristen...

yang lucu adalah, gara2 curhat yang menurut gua sih belon menjurus ke arah menjelek2an, cuman lebih ke kritik.. ehh... langsung diberondong sama yg laen...

c'mon lah... kalo ada masalah trus gak dirunut, dibahas, dan coba diselesaikan, gimana mau maju sih..

terus terang, curhat juga dikit.. jaman dulu, gua paling sebel kalo giliran curhat sama org (Kristen, ceritanya dewasa rohani), trus jawaban yang dibilang adalah... udah lah, doa aja.. kamu harus lebih serius doa sama Tuhan.. kamu harus lebih sering baca firman Tuhan.. bla bla bla....

well... gak salah memang, tapi kenapa gak ada niat untu menembak pokok permasalahan dan mencari solusinya ?? yeah, ini sih pengalaman pribadi gua dulu.. tapi juga dialami oleh bbrp temen gua yang sempet punya problem, curhat sama temen gereja, dan mendapatkan hal yang sebenernya bukan solusi yg diharapkan...

sharing soal ini juga... gua pribadi berjemaat di GBI (ex bethany, whatever the name)

banyak kelebihan, banyak juga kekurangan (lika many other churches).. salah satu kekurangan yang paling nyata menurut gua adalah eksklusivitas dan arogansi yang berlebihan dari denom yang satu ini... tapi bukannya berarti ini gak berusaha diatasi oleh para pengurusnya.. hal ini ditandai dengan kerelaan untuk bernaung bersama2 di bawah wadah GBI.. walaupun ada sebagian yang pecah dan akhirnya mendirikan gereja bethany indonesia...

untuk berubah itu perlu proses.. dan walaupun sudah dimulai dari atas (pemimpin), tapi toh akan makan waktu untuk sampai ke grass root.

mungkin yang dialami andrew, karena berhadapan dengan mereka2 yang masih belom totally bisa lepas dari culture di masa lalu.. memang harus diakui doktrin di Bethany itu kuat sekali, dan kalo udah tertanam, org bisa cenderung fanatik dan.. yah... begitulah (spt kasus hula2 yang diceritakan andrew)

ya itu aja yang bisa gua bagi.. gua berani ngomong karena gua bicara dari dalem dan cukup tau tipikal anak2 Tuhan di bethany...

saran gua sih, banyak2 ngobrol, dialog, buka pikiran... sekaligus saling mengakrabkan diri.. apalagi kalian kan cuman puluhan orang.. mau bareng2 siapa lagi sih... ini waktunya untuk ngerobohin tembok... this is the time, man...

itu aja

[Abam]

karena gimanapun juga kita gak boleh ngritik orang yang dipercaya/diurapi TUHAN karena itu bagiannya TUHAN

ayencoa, knp gak boleh ngritik ya ?? mereka kan juga manusia biasa yang tidak lepas dari kesalahan...

mungkin yang jadi masalah, kritik seperti apa, yg destruktif atau yang konstruktif... justru kalo menurut gua orang Kristen itu harus banyak2 menerima kritik karena selaen untuk memperbaiki diri (possibly mistakes, too), juga bisa menjadikan kita lebih rendah hati.... gak mudah lho untuk menerima kritik dengan jiwa besar...

[laskargolgota]

Originally Posted by andr3w

lol... ok ok mungkin thread nya nggak jelas... well... sebenarnya saya cuma pengen curhat aja... sedih sekaligus gemes, gereja udah kecil tambah di pecah2 lagi.

ok saya kasih contoh 1 case deh...
kemaren kita ngadain kebaktian natal bersama (masyarakat indonesia)
hostnya gereja bethany.
nah, saya dan beberapa temen saya yang bukan jemaat bethany pengen nyumbangin semua hasil offering ke korban aceh...
lucunya.. ketika temen saya ngusulin hal tsb ke pendeta mereka... kata pendetanya, dia harus nanya dulu ke gereja pusat mereka (di LA). (soalnya di bethany semuanya diatur oleh gereja pusat mereka).

lah... ini kan acara milik masyarakat kristen indonesia di Hawaii... loh kok harus harus nunggu keputusan dari gereja bethany pusat????
lah di pengumuman di bilang
Acara Natal Bersama Permias... bukan Acara natal Bethany...
itu yang saya nggak habis pikir... kepanitiaannya juga kan gabungan (permias, bethany dan GBI).
Kemudian temen saya ngusulin.. sumbangannya biar di salurkan lewat permias, eh mereka (bethany) nolak.. katanya biar diserahkan lwt bethany medan aja...
nah system yang "semua diatur" oleh gereja pusat, itu yang saya tentang.... masa' pendeta bethany di hawaii gak punya otoritas utk ngatur urusan sepele kaya gini???
pendetanya sendiri ngaku.. kalo utk keluarin duit 1 sen aja dia harus nanya ke pusat...
menurut saya.. kan duit offering natal itu bukan milik bethany... dan itu kan yang ngurusin Panitia natal bersama....


gimana pendapat temen2 semua..?

Udaah...Mending join gereja Batak kayak beta aja, bah! Ngga mata duitan dan resek kaya gereja-gereja modern jaman sekarang, apalagi yg namanya Bethany. Bah! Muak aku melihat pentolan-pentolan gereja, agamawan, rohaniwan, dll, yg ngga beda dgn manusia biasa: mata suka ijo kalo ngeliat fulus. Buah!

Horas bah!

Sang Laskar

[Yustinus]

Originally Posted by laskargolgota

Muak aku melihat pentolan-pentolan gereja, agamawan, rohaniwan, dll, yg ngga beda dgn manusia biasa: mata suka ijo kalo ngeliat fulus. Buah!

Sama aja pak....... bapak manusia biasa juga kan seperti kita ?
Atau manusia luar biasa ?

[kepikbiru]

Bah! Muak aku melihat pentolan-pentolan gereja, agamawan, rohaniwan, dll, yg ngga beda dgn manusia biasa: mata suka ijo kalo ngeliat fulus. Buah!

Emangnya kalau jadi jemaat gereja Batak ngeliat fulus matanya ngga ijo yah ?
I cannot speak for everybody else, tapi kalo kepik sendiri, honestly, kepik juga gak tau apa yg bakalan terjadi kalau ada fulus yg bisa diambil depan mata n nggak bakalan ada yg tau/liat siapa yg ngambil...
kepik mungkin bisa bilang "No!" kenceng2 sama Rp 10,000, tapi gimana kalo Rp 10,000,000 ? Rp 10,000,000,000 ? Ngga ada orang yg bisa cukup kudus dan awas untuk menjaga dirinya sendiri dari dosa.

[ayencoa]

Originally Posted by Abam

ayencoa, knp gak boleh ngritik ya ?? mereka kan juga manusia biasa yang tidak lepas dari kesalahan...

mungkin yang jadi masalah, kritik seperti apa, yg destruktif atau yang konstruktif... justru kalo menurut gua orang Kristen itu harus banyak2 menerima kritik karena selaen untuk memperbaiki diri (possibly mistakes, too), juga bisa menjadikan kita lebih rendah hati.... gak mudah lho untuk menerima kritik dengan jiwa besar...

maap saya mo ngoreksi =P maksud saya tuh ngritik yang menjelek2kan mlulu sperti kasus miryam dan harun yang ngatain musa.... juga daud tak berani macem2 dengan saul yang dulunya diurapi TUHAN

[aRdee]

Originally Posted by laskargolgota

Udaah...Mending join gereja Batak kayak beta aja, bah! Ngga mata duitan dan resek kaya gereja-gereja modern jaman sekarang, apalagi yg namanya Bethany. Bah! Muak aku melihat pentolan-pentolan gereja, agamawan, rohaniwan, dll, yg ngga beda dgn manusia biasa: mata suka ijo kalo ngeliat fulus. Buah!

Horas bah!

Sang Laskar

Waduhhhh kok jadi perang antar denominasi nih???Masa sesama anak TUhan dan menyembah Pribadi yang sama, yaitu Tuhan Yesus kok saling menjelek-jelekkan sih?Kalau kamu gak suka sama Bethany ( or whatever denom..) ya udah gak usah dijelek-jelekkin lah..Setiap Denominasi Gereja pasti punya kekurangan, tapi itu bukan dijadikan alasan untuk bisa menjelek-jelekkan satu denominasi dan meninggikan yang lain..CUkup SATU NAMA YANG DITINGGIKAN YAITU TUHAN YESUS KRISTUS!!!God Bless U LASKAR GOLGOTA!

[FERE]

Iya..ngapain juga saling menjelekkan ,bikin perpecahan....ato...aku jadi curiga nih..emang tujuan dari thread ini untuk memecahbelahkan dan merusak kedamaian... iya kan ? ngaku aja deh lo..daripada ketangkep diceburin kolam...ntar nasah lho

[vion]

well, in a matter of fact, yang namanya perpecahan antar Gereja itu emang udah terjadi di mana-mana... ngga cuman di Bethany aja, seperti yang udah dibilang di halaman sebelumnya, kalau udah banyak orang-orang Kristen yang menghabiskan waktunya untuk menyerang denom lain, sikut-menyikut, akhirnya justru banyak anak Tuhan yang sebenarnya terlantar dan membutuhkan pertolongan malah diambil oleh umat agama lain dan diconvert kepercayaannya, well.... sekarang apa nunggu Gereja-Gereja di"sentil" oleh Tuhan dulu baru mau berdamai nih??? Atau sesegera mungkin mengadakan konsolidasi untuk membangun Gereja Tuhan????? well, satu pertanyaan untuk semua mereka yang menamakan dirinya umat Kristen....

dag....

[ruben]

Originally Posted by laskargolgota

Udaah...Mending join gereja Batak kayak beta aja, bah! Ngga mata duitan dan resek kaya gereja-gereja modern jaman sekarang, ...................

satu lagi yg asbun.....

tempat yg cocok untuk cari tau apakah gereja batak mata duitan ato ngak, adalah di Sumut (medan dan sekitarnya) ..... dan yg selama ini gue lihat dan dengar..... sama ajah tuuh..... mata duitan juga...... namanya juga masih sama2 manusia....


gitu aja dulu,
Ruben, mabok berat [Yoh 7:37] dan babak belur [Wahyu 3:19]

[ayencoa]

weks koq mulai menyinggung2 denom seh... makanya gue bilang dr pertama mendingan mikit hal yg menyatukan gereja2 sebagai tubuh KRISTUS donk... soalnya kalo gak nyatuu kasihan kepalanya alias KRISTUS... keep UNITED =P