SUARAnya HARUS seKERAS itu?

[LEKYAM]

Gue ulang sekali lagiiiii:
Gereja kalau mengganggu / meresahkan masyarakat sekitar mending ditutup ajaaa...
Gereja harusnya jadi manfaat bagi orang2 lain, bukan bikin kesel...
Gereja harusnya jadi contoh yg baik...., bukan jadi batu sandungan....

[iR9X]

Hmm, gue sih cukup setuju ama Jagger, tapi yah itu dia, kita gatau kondisi jelasnya gimana
jadi maxudnya sih kita jangan langsung nge-judge dulu, siapa tau emang ada masalah dana

tapi ga ada salahnya kalo sekali-sekali kita coba tanya aja ama orangnya, kok kayak gitu keadaannya, apakah mereka ga mikirin orang lain ????

jadi yah... gue juga merasa kayaknya ga seharusnya kalo suaranya bisa kedengeran sampe 4 lantai, toh itu akan mengganggu orang2 yang ga berkenan, dan itu pun bukan penginjilan yang bener menurut gue, karena di saat kita harusnya menjadi berkat, malah jadi 'kutuk', karena orang bisa ngeluh n menghujat......

kalo emang berani sih, seperti yang diajarkan Tuhan, TEGUR-lah saudaramu yang melakukan kesalahan...

[E_w_T]

Originally Posted by PlainBread

I think kalo Yesus hidup jaman sekarang dan liat ada kebaktian keras2 seperti itu di dalam mall, Dia juga bakal bingung.

Ini tindakan2 Yesus yang sepertinya tidak masuk akal buat orang2 kristen yang mengaku radikal dan militan:

1. Yesus ngungsi (atau kabur / melarikan diri, whatever) begitu dengar Yohanes ketangkep pemerintahan Romawi (Mat. 4:12). Yang sekarang terbalik, udah tau ada bahaya malah disamperin / dicuekin hanya gara2 sering nyanyi lagu "Allah kita perkasa"

2. Yesus diusir oleh penduduk di 1 kota, dan Dia nurut (Mat 8:34, 9:1). Yang sekarang terbalik, udah dikasih teguran malah masa bodo gak mau denger penduduk setempat.

3. Begitu orang banyak mau meliat mujizat yang dilakukan Yesus, Dia malah ngusir mereka (Mat 9:25). Yang sekarang terbalik. Kerumunan selalu dianggap tuaian.

4. Yesus bertanggungjawab atas kerumunan orang2 yang ngikutin Dia dengan cara kasih makanan (Mat 15:32). Yang sekarang terbalik, kerumunan orang2 yang bertanggung jawab sama isi perutnya yang kotbah di depan.

5. Yesus memberikan contoh bahwa ada hal2 yang gak boleh diceritakan sebelum waktunya (Mat 17:9). Yang sekarang terbalik. Yang gak disuruh diceritain malah diceritain semua -biasanya perkara2 yang 'ngeroh'. Bahkan yang Yesus gak pernah ceritain, dibuat ceritanya juga seakan2 itu dari Yesus.

6. Yesus tidak memperbolehkan orang untuk melayani / mengikuti Dia, tapi untuk pulang ke rumahnya (Mark 5:18-19). Kalo sekarang terbalik, pelayanan di gereja (baca: pelayanan langsung) dianggap sebagai suatu keharusan dan punya nilai lebih tersendiri. Rumah atau keluarga gak begitu penting.

7. Yesus melarang orang untuk bersaksi ke orang2 lain tentang Dia (Mark 8:26). Sekarang terbalik, gak baca sikon gak baca raut muka orang, yang penting bersaksi terus. Begitu digebukin orang sekampung, katanya itu resiko dari mengikut Tuhan (padahal belum tentu Tuhan nyuruh orang itu bersaksi di situ).

Hal2 kaya gini, yang jarang dikasih tau di gereja2. Ada pengajaran yang gak balance di [beberapa] gereja. Beberapa pengajaran dan perikop2 dalam alkitab ditekankan, sementara pengajaran dan perikop2 yang lain dilupakan.

So back to the topic, apa bener pasang sound system keras2 di kebaktian yang ada di dalam mall jadi berkat dan bisa bikin orang bertobat? Jaman Yesus aja, gak semua orang mau bertobat padahal jelas2 liat Dia bikin mujizat dan jelas2 denger langsung pengajaran Dia.

Wah bener juga , but gua mau share di tempat ak ada dua Youth satu radikal yg satu biasa (youth gua tuh yg biasa ) jiwa2 yg jadi target mahasiswa kebetulan kedua gereja ama kampus deket , yg radikal tuh kalo penginjilan gila2 an ampe dijemput diajak makan ( masih normal nih ) , trus ada juga yg ditungguin di kos nya sampe 2 jam sebelum ibadah setiap hari didatangi di kos bener2 keterlaluan dech pikir gua kok cari jiwa caranya begini agak "memaksa" gitu , sampe terkenal di kalangan mahasiswa nih anak gereja X (sensor hehe..) ati2 kalo diajak pergi sama mereka. Wah kita jadi kena imbas di cap buruk.

Begitu gua pikir juga wah jangan sampe sebegitunya , tapi setelah dilihat gereja mereka tuh penuh anak2 mahasiswa setiap mereka gerak jiwa yg didapat banyak banget , jauh ama gereja gua yg notabene pakek cara2 biasa , gua tau ini karena Gua kenal ama anak gereja itu. Gua mikir kenapa yach bisa begini ??? trus ada org yg kesaksian bahwa dia kenal Tuhan itu gara2 ada org2 gereja yg menjengkelkan yg maksa org buat ke gereja karena mereka begitu memaksa akhirnya dia itu ikut ke gereja di situ dia dijamah Tuhan dan dia bersyukur kalau dia itu gak ketemu mereka yg ajak org ke gereja dengan cara se-begitu dia gak bakal kenal Tuhan

Dari situ gua berpikir ternyata tuh Tuhan tuh kreatif banget dalam jangkau jiwa ada org2 yg bisa dijangkau oleh kegerakan2 yg kadang2 kita anggap keterlaluan.

Hmm... buat yg gereja di mall gimana kalo kita pikir dari segi positif nya ,karena suara nya yg keras mungkin loh ada org yg bisa kenal Tuhan gara2 ribut2 begitu mungkin ada org itu sedang dlm masalah terus gara2 suara yg keras denger lagu atau kotbah yg ternyata bisa menarik hatinya ternyata disitu dia bisa kenal Tuhan atau org2 yg suka ada keramaian terus tertarik menuju ke keramaian itu terus disana dia juga mungkin bisa kenal Tuhan.

Jadi menurut Gua kita harus pandang dari kedua sisi , misalkan ada org yg bilang ahhh gereja yg pake cara model begitu gak menjadi berkat bagi org "mayoritas" tapi bisa jadi berkat org-org yg minoritas jadi mau gereja di club kek atau di mall buat ku malah org2 yg "dunia" mungkin senang dengan hal begini dan dengan hal begini mungkin mereka bisa kenal Tuhan.

Maap kalo ada yg salah it's just my opinion

JLU

[PatrickBL]

ndak juga mas
adzan tidak harus kedengeran sampe semua orang tahu
di negera kayak HK, amrik , corong toanya ngak boleh keluar
perlakuan yg sama juga diterapkan buat gereja

namanya ordonansi suara
di Indos iah jangan harep.

biasanya orang Indo jago kritik tapi ndak bisa ngelalkuin ndiri
tapi mudah2an mas kalao kristen bisa berlaku kristiani

Originally Posted by Jagger

kalo azan dari mesjid yah jelas harus keras karena azan itu panggilan shalat
yah tujuannya emang harus kedengeran untuk ingetin kaum muslim untuk shalat


minoritas mau unjuk gigi
JANGAN KOTBAH DAN NYANYI KENCENG2 SAMPE YANG DENGER SAKIT KUPING
MENDING
UNJUK GIGI LEWAT PERBUATAN
TUNJUKIN SIFAT2 KRISTEN DALAM DIRI KITA

[PlainBread]

Originally Posted by E_w_T

Hmm... buat yg gereja di mall gimana kalo kita pikir dari segi positif nya ,karena suara nya yg keras mungkin loh ada org yg bisa kenal Tuhan gara2 ribut2 begitu mungkin ada org itu sedang dlm masalah terus gara2 suara yg keras denger lagu atau kotbah yg ternyata bisa menarik hatinya ternyata disitu dia bisa kenal Tuhan atau org2 yg suka ada keramaian terus tertarik menuju ke keramaian itu terus disana dia juga mungkin bisa kenal Tuhan

Gini mas. Sebenarnya ada perbedaan penerapan dalam "berpikir positif / ambil hikmahnya" dengan "menegur / jangan jadi batu sandungan":

1. Kalo orang berbuat jahat, kurang baik, atau keras ke kita, seharusnya kita bilang ke diri sendiri "saya mau ambil hikmahnya, saya mau berpikir positif, apa yang bisa saya dapat dari sini"

2. Kalo ada orang dari kelompok kita (kristen) atau kita sendiri berbuat kurang baik, keras (dalam hal ini kasus di thread ini) ke orang2 lain atau ke publik, sikap ideal yang diambil adalah menegur, supaya mereka atau kita jangan jadi batu sandungan di depan umum.

Nah, yang terjadi sekarang, kedua point ini terbalik dipake oleh banyak dari kita. Ketika ada orang2 berbuat keras ke kita, kita selalu bilang "jangan jadi batu sandungan donk!", sementara kalo kita atau orang2 kristen berbuat kurang baik ke publik, kita malah bilang "ambil positifnya deh." Yang kaya gini yang malah bikin rancu dan akhirnya gak bawa benefit / keuntungan buat siapa pun juga.

[Shannon]

Manusia emang suka mikir negative ketimbang positive.
Penginjilan dilakukan banyak cara dari mulai biasa2 aja samapi radikal..emang waktunya udah dekat jadi musti cepet2an ama setan.
Klopun Gereja suaranya kenceng abis selama manajer dari pihak mall ngga keberatan no problem. Lagian khan ngga tiap hari pagi siang sore...Masalah batu sandungan atau tidak ,hanya masalah cara pandang dan berpikir masing2 orang.Klo tujuannya untuk memuliakan Tuhan why not??Bukankah Yesus adalah batu yang dibuang oleh para tukang2 bangunan...Lagipula klo selama hidup dengan Yesus,kita ngga ngapa2in alias nyantai,tenang2 aja, nga jadi saksinya bukannya itu yang disebut menjadi sandungan buat sodaranya.

[PlainBread]

Buat gue, rumusannya kaya gini:

Cara + Tujuan = Hasil

Kalo Tujuan baik, caranya gak baik, yah hasilnya gak bisa dibilang baik. Hasil yang baik adalah kalo tujuan dan caranya baik.

Yesus itu blameless, free from error. Jangan karena kita pengikut Yesus, kita menganggap diri juga sebagai blameless, free from error.

Yesus bilang, kalau mau menginjili ketuk pintu rumahnya. Kalo pemilik rumah mempersilakan masuk, berarti bisa masuk. Tapi kalo diusir, yah jangan maksa. Begitu juga kalo misalnya harus terpaksa beribadah di tempat umum, ada kode2 etika yang berlaku di public place. Manager mall tentu gak akan keberatan selama uang kontrak masuk terus. Tapi kalo ntar FPI atau massa datang, Manager mall juga akan berpikir ekonomis, menyelamatkan gedung mall daripada dibakar massa, daripada harus membela orang2 kristen yang beribadah walaupun duitnya ngalir terus.

Seperti post saya di atas:

2. Yesus diusir oleh penduduk di 1 kota, dan Dia nurut (Mat 8:34, 9:1). Yang sekarang terbalik, udah dikasih teguran malah masa bodo gak mau denger penduduk setempat.

[Shannon]

Originally Posted by PlainBread

I think kalo Yesus hidup jaman sekarang dan liat ada kebaktian keras2 seperti itu di dalam mall, Dia juga bakal bingung.Yohanes pembabtis klo kotbah juga teriak2 di pasar

Ini tindakan2 Yesus yang sepertinya tidak masuk akal buat orang2 kristen yang mengaku radikal dan militan:

1. Yesus ngungsi (atau kabur / melarikan diri, whatever) begitu dengar Yohanes ketangkep pemerintahan Romawi (Mat. 4:12). Yang sekarang terbalik, udah tau ada bahaya malah disamperin / dicuekin hanya gara2 sering nyanyi lagu "Allah kita perkasa"
--Klopun Yesus ngungsi karena emang blom waktunya Dia ketangkep.sedangkan sekarang udah tahu bahaya malah disamperin,sebelum jaman Yesus pun hal tsb terjadi.contoh:Kisahnya Sadrak, mesakh, abednego. Paulus yang keluar masuk penjara,martil pertama Stefanus..trus Yesus yang mati dikayu salib (bukankah sebenrnya Dia juga bisa lari??)


2. Yesus diusir oleh penduduk di 1 kota, dan Dia nurut (Mat 8:34, 9:1). Yang sekarang terbalik, udah dikasih teguran malah masa bodo gak mau denger penduduk setempat.

--Klopun Yesus diusir penduduk 1 kota trus Yesus pergi karena emang Dia tahu bahwa supaya genap nas yg tertulis bahwa di tempat asalnya Mesiah tidak diterima.Bukankah menjadi sia2 klo Dia tinggal.
Sekarang udah dikasih teguran malah masa bodo,yang bener adalah bertahan,karena emang Tuhan tempatkan disitu.Biar belas kasihan Allah turun atas tempat itu.Klopun akhirnya malah pergi ngga tinggal jadinya klo ngga tsunami yah lumpur lapindo.contoh:Kisah sodom dan gomora.


3. Begitu orang banyak mau meliat mujizat yang dilakukan Yesus, Dia malah ngusir mereka (Mat 9:25). Yang sekarang terbalik. Kerumunan selalu dianggap tuaian.

--Kenapa Yesus ngusir karena yang dicari mujizatnya alias apa yang dibawa Yesus,bukannya mo nyari Yesus.Makanya diusir.Sedangkan kerumunan adalah tuaian bukankah sekarang memang musim menuai??ladang2 menguning siap untuk dituai...


4. Yesus bertanggungjawab atas kerumunan orang2 yang ngikutin Dia dengan cara kasih makanan (Mat 15:32). Yang sekarang terbalik, kerumunan orang2 yang bertanggung jawab sama isi perutnya yang kotbah di depan.

--Klopun Yesus kasih makan karena memang waktunya makan dan tidak ada makanan.Sedangkan kerumunan yang bertanggung jawab atas yang kotbah di depan bukankah kita harus saling melayani.Yang kotbah melayani dengan memberi makanan rohani,kerumunan ngasih makanan jasmani.Impas khan!contohnya :hidup kisah para rasul.

5. Yesus memberikan contoh bahwa ada hal2 yang gak boleh diceritakan sebelum waktunya (Mat 17:9). Yang sekarang terbalik. Yang gak disuruh diceritain malah diceritain semua -biasanya perkara2 yang 'ngeroh'. Bahkan yang Yesus gak pernah ceritain, dibuat ceritanya juga seakan2 itu dari Yesus.

--Klo Yesus memang melarang cerita karena emang blom waktunya.Jika sekarang banyak orang cerita karena emang Yesus sendiri yang bilang waktu Dia mo diangkat ke surga "Jadilah saksiku di yudea,samaria,sampai seluruh dunia..."
Mengetahui cerita itu dibuat2 atau tidak sebaiknya di cek apakah sesuai dasar alkitab atau ngga. Bukankah segala sesuatu harus diuji kebenarannya..

6. Yesus tidak memperbolehkan orang untuk melayani / mengikuti Dia, tapi untuk pulang ke rumahnya (Mark 5:18-19). Kalo sekarang terbalik, pelayanan di gereja (baca: pelayanan langsung) dianggap sebagai suatu keharusan dan punya nilai lebih tersendiri. Rumah atau keluarga gak begitu penting.

--Orang yang tidak boleh ikut Yesus adl orang yang disembuhkan setelah kerasukan setan.Disuruh pulang supaya tuh orang jadi saksi buat keluarganya..Satu orang selamat seluruh kluarga diselamatkan maka satu kota bisa selamat...begitu maksudnya.makanya ngga boleh ikut.Klo ikut kluarganya terancam ngga selamat.Pelayan di gereja suatu keharusan sampai rumah atau keluarga ngga penting??Klo ini udah salah kaprah,murni salah manusianya.

7. Yesus melarang orang untuk bersaksi ke orang2 lain tentang Dia (Mark 8:26). Sekarang terbalik, gak baca sikon gak baca raut muka orang, yang penting bersaksi terus. Begitu digebukin orang sekampung, katanya itu resiko dari mengikut Tuhan (padahal belum tentu Tuhan nyuruh orang itu bersaksi di situ).

--Bukannya dilarang bersaksi melainkan dilarang masuk kampung(betsaida). Kenapa karena Yesus mengecam kota tersebut Mat 11:20-24.Kesabaran Tuhan ada batasnya.Sekarang orang bersaksi bukannya ngga baca sikon tapi dimanapun berada harus jadi saksinya.Entah itu perbuatan,perkataan atau lainnya.Digebukin bahkan sampai dibakar emang udah jadi resiko.Paulus aja kluar masuk penjara,bahkan Petrus sampai mati disalib terbalik.

Hal2 kaya gini, yang jarang dikasih tau di gereja2. Ada pengajaran yang gak balance di [beberapa] gereja. Beberapa pengajaran dan perikop2 dalam alkitab ditekankan, sementara pengajaran dan perikop2 yang lain dilupakan.

So back to the topic, apa bener pasang sound system keras2 di kebaktian yang ada di dalam mall jadi berkat dan bisa bikin orang bertobat? Jaman Yesus aja, gak semua orang mau bertobat padahal jelas2 liat Dia bikin mujizat dan jelas2 denger langsung pengajaran Dia.

Karena jaman Yesus masih blom ada sound sistem..Jadi kira2 klo udah ada sound mungkin Yesus juga akan pakai buat kotbah biar ngga teriak2.Jamannya Daud aja sampai ada kaum khusus cuman buat teriak2 "Sbab Tuhan baik.Bahwasannya untuk selamanya kasih setiaNya.."begitu terus berulang2...

So klo sering bertemu dengan hal2 negatif setiap hari otomatis cara berpikirpun akan menjadi negatif.Begitu juga sebaliknya.

[PlainBread]

Originally Posted by Shannon

Karena jaman Yesus masih blom ada sound sistem..Jadi kira2 klo udah ada sound mungkin Yesus juga akan pakai buat kotbah biar ngga teriak2.Jamannya Daud aja sampai ada kaum khusus cuman buat teriak2 "Sbab Tuhan baik.Bahwasannya untuk selamanya kasih setiaNya.."begitu terus berulang2...

Wah, berarti gereja kudu dipasangin toa seperti mesjid kalo ikutin pandangan Shannon.

Mesjid: "Allahu akbaar, allahuu akbaarrr!"

Gereja: "Mari berperang di dalam namaNya, kemenangan ada di tangan kitaa!!"

So klo sering bertemu dengan hal2 negatif setiap hari otomatis cara berpikirpun akan menjadi negatif.Begitu juga sebaliknya.

Alkitab tidak mengajarkan soal positif negatif (batere kale hehe ), Alkitab mengajarkan soal mengasihi Tuhan dan mengasihi sesama Jangan karena sesama kita pake toa, kita juga pake toa juga biar dibilang positif

[Shannon]

Originally Posted by PlainBread

Wah, berarti gereja kudu dipasangin toa seperti mesjid kalo ikutin pandangan Shannon.

Mesjid: "Allahu akbaar, allahuu akbaarrr!"

Gereja: "Mari berperang di dalam namaNya, kemenangan ada di tangan kitaa!!"

Setahu saya justru islam yang niru teriak2 kayak gitu. Bahkan bangunan mesjid yang ada sekarang bukannya niru bangunan gereja jaman dulu (Hagia Sophia).
Gereja:"Mari berperang di dalam namaNya, kemenangan ada di tangan kitaa!!"
Ini benar hanya bedanya bagi orang Kristen musuh kita bukanlah darah dan daging melainkan roh2 jahat di udara,tapi bagi orang islam musuhnya adalah "kafir" alias manusia juga.

Originally Posted by PlainBread

Alkitab tidak mengajarkan soal positif negatif (batere kale hehe ), Alkitab mengajarkan soal mengasihi Tuhan dan mengasihi sesama Jangan karena sesama kita pake toa, kita juga pake toa juga biar dibilang positif

Alkitab ngga ngajarin soal positif negatif..mungkin kamu lupa tapi biar kuingatkan Filipi 4:8...Pikirkanlah itu.

[PlainBread]

Originally Posted by Shannon

Setahu saya justru islam yang niru teriak2 kayak gitu. Bahkan bangunan mesjid yang ada sekarang bukannya niru bangunan gereja jaman dulu (Hagia Sophia).
Gereja:"Mari berperang di dalam namaNya, kemenangan ada di tangan kitaa!!"
Ini benar hanya bedanya bagi orang Kristen musuh kita bukanlah darah dan daging melainkan roh2 jahat di udara,tapi bagi orang islam musuhnya adalah "kafir" alias manusia juga.

Wah kalo soal sapa yg niru sapa yang ditiru, it's OOT. Yang pasti kalo gereja teriak2 seperti itu, walaupun maksudnya berperang lawan roh2 jahat di udara, itu bisa ditanggepin beda. Blame it on Toa

Alkitab ngga ngajarin soal positif negatif..mungkin kamu lupa tapi biar kuingatkan Filipi 4:8...Pikirkanlah itu.

Ayat andalan kamu yang kamu sering tulis sejak kamu masuk di forum ini

Nih yah saya copas:

4:8 Jadi akhirnya, saudara-saudara, semua yang benar, semua yang mulia, semua yang adil, semua yang suci, semua yang manis, semua yang sedap didengar, semua yang disebut kebajikan dan patut dipuji, pikirkanlah semuanya itu.

Coba kita liat kata2 Yesus:

Mat. 23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?

Mat. 7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."

Coba liat kata2 Paulus:
Filipi 3:2 Hati-hatilah terhadap anjing-anjing, hati-hatilah terhadap pekerja-pekerja yang jahat, hati-hatilah terhadap penyunat-penyunat yang palsu,

Wah Yesus sama Paulus melanggar Filipi 4:8 , mana tuh semua yang suci, semua yang sedap didengar, semua yang manis, kok Yesus dan Paulus malah bilang orang2 lain dengan sebutan ular dan anjing

Makanya mbak, isinya alkitab itu bukan cuma filipi 4:8

[mnemonix]

Originally Posted by PlainBread

Wah, berarti gereja kudu dipasangin toa seperti mesjid kalo ikutin pandangan Shannon.

Mesjid: "Allahu akbaar, allahuu akbaarrr!"

Gereja: "Mari berperang di dalam namaNya, kemenangan ada di tangan kitaa!!"

ntar jadi sahut2an dong ...
waduh pusing ...

[Shannon]

Originally Posted by PlainBread

Wah kalo soal sapa yg niru sapa yang ditiru, it's OOT. Yang pasti kalo gereja teriak2 seperti itu, walaupun maksudnya berperang lawan roh2 jahat di udara, itu bisa ditanggepin beda. Blame it on Toa

Intinya adalah sgala kemuliaan hanya bagi Tuhan.Beda pandangan karena emang semua manusia berbeda...

Originally Posted by PlainBread

Ayat andalan kamu yang kamu sering tulis sejak kamu masuk di forum ini

Nih yah saya copas:

4:8 Jadi akhirnya, saudara-saudara, semua yang benar, semua yang mulia, semua yang adil, semua yang suci, semua yang manis, semua yang sedap didengar, semua yang disebut kebajikan dan patut dipuji, pikirkanlah semuanya itu.

Coba kita liat kata2 Yesus:

Mat. 23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?

Mat. 7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."

Coba liat kata2 Paulus:
Filipi 3:2 Hati-hatilah terhadap anjing-anjing, hati-hatilah terhadap pekerja-pekerja yang jahat, hati-hatilah terhadap penyunat-penyunat yang palsu,

Wah Yesus sama Paulus melanggar Filipi 4:8 , mana tuh semua yang suci, semua yang sedap didengar, semua yang manis, kok Yesus dan Paulus malah bilang orang2 lain dengan sebutan ular dan anjing

Makanya mbak, isinya alkitab itu bukan cuma filipi 4:8

Positif thinking dengan berpikir benar itu berbeda...contoh: berbohong demi kebaikan itu hal yg positif tapi apakah berbohong itu benar??
Yesus bilang di Mat 7:5 itu benar karena Ia menegur bukan lagi positif thinking
Klopun dibilang melanggar filipi 4:8 jadi ngga nyambung.
positif/baik tidak selalu benar tapi hal2 yang benar sudah tentu baik.
Jadi kira2 sifat2 anjing yang suka menjilat itu menurutmu apakah sudah benar?
Makanya mas, segala sesuatu dilihat dari buahnya dan jangan asal bikin presepsi.

[PlainBread]

Originally Posted by Shannon

Positif thinking dengan berpikir benar itu berbeda...contoh: berbohong demi kebaikan itu hal yg positif tapi apakah berbohong itu benar??
Yesus bilang di Mat 7:5 itu benar karena Ia menegur bukan lagi positif thinking
Klopun dibilang melanggar filipi 4:8 jadi ngga nyambung.
positif/baik tidak selalu benar tapi hal2 yang benar sudah tentu baik.
Jadi kira2 sifat2 anjing yang suka menjilat itu menurutmu apakah sudah benar?
Makanya mas, segala sesuatu dilihat dari buahnya dan jangan asal bikin presepsi.

Tadi kamu bawa soal pikiran negatif positif. Sekarang begitu dikritisi, bilangnya soal berpikir benar. Piye toh bu.

Sekarang bawa lagi soal dilihat dari buahnya. Di internet mau liat buah apa, bu? Ada buah juga buahnya virtual, wong bisa diketik, trus dihapus, trus diedit. Buah yang bisa diedit yah buah virtual

Biarlah tetangga2 dan saudara2 Ibu yang melihat buah2 Ibu, dan teman2 saya dan saudara2 saya yang melihat buah2 saya. Kalo kita coba2 mau liat buah di internet, yah jangan salahin sapa2 kalo awalnya liat jeruk gak taunya pas dipetik dapetnya kesemek

[LEKYAM]

*Nonton Dream match Plainbread Vs. Shannon*...

[Shannon]

Originally Posted by PlainBread

Tadi kamu bawa soal pikiran negatif positif. Sekarang begitu dikritisi, bilangnya soal berpikir benar. Piye toh bu.

Sekarang bawa lagi soal dilihat dari buahnya. Di internet mau liat buah apa, bu? Ada buah juga buahnya virtual, wong bisa diketik, trus dihapus, trus diedit. Buah yang bisa diedit yah buah virtual

Biarlah tetangga2 dan saudara2 Ibu yang melihat buah2 Ibu, dan teman2 saya dan saudara2 saya yang melihat buah2 saya. Kalo kita coba2 mau liat buah di internet, yah jangan salahin sapa2 kalo awalnya liat jeruk gak taunya pas dipetik dapetnya kesemek

Lha kan udah dijelasin soal negatif positif.Dari kemaren2 juga filp 4:8..bukannya situ yang bilang klo itu ayat andalan.
Buah ngga slalu dari perbuatan.Tiap kata2 yang diketik,setiap pandangan dan presepsi masing2 orang tentang sesuatu hal..Klopun diedit,dihapus itu urusannya sama integritas masing pribadi.Apa situ berani bilang klo apa yang ditulis tidak sesuai dengan yang dialami atau dilakukan?bukankah namanya muna....
Masalah buah jeruk atau kesemek...biar diuji lewat kebenaran firman..
Buah yang dimaksud adalah bahwa apakah tulisannmu itu membangun, memberkati, membuat orang mengerti dan bertobat ataukah malah mencemooh dan mengutuki membuat orang menjauh dan murtad.Itu yang dimaksud buah... Nah silahkan pilih bawa damai atau bawa sial..
Klopun salah petik yah tanggungan pribadi, yang jelas tidak ada pemaksaan kehendak.Anyway kok jadi OOT yah...Sorry Ts

[DELUSIVE]

Originally Posted by LEKYAM

*Nonton Dream match Plainbread Vs. Shannon*...

asiik, sperti nis vs non kah ujungnya?