 |
|

8th December 2007
|
 |
AP - Adopted by Grace
|
|
Join Date: Jan 2007
Posts: 738
|
|
Ho..ho...!
gue sangat heran sekali dgn orang2 yg ngaku pengikut Yesus...!
loh...yg diikuti itu sapa toh...?
Yesus atau si pendeta?
dari sejak lahir sampai "di-angkat" jadi pendeta....tetap dlm raga "manusia"....
yg tambah mengherankan...., bila si pendeta jelas melakukan suatu kesalahan...,misalnya.. 
maka banyak yg bilang : pendeta juga manusia...!
lah...jadi selama ini si pendeta dianggap apa?...org suci, dewa.., asisten Tuhan...atau mungkin si Tuhan sendiri...atau yg lainnya..?? 
__________________
Bapa berkati kalian.
Didalam ketidakberdayaan dan kepasrahanku,
Kasih dan Karya PenyelamatanNYA sungguh nyata dalam hidupku.
|

11th February 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 86
|
|
jadi inget seorang pendeta sambil maki2 bilang calon anak gue itu anak sialan dan bakal lahir terkutuk
gue bilang: "oh jadi begini toh omongan pendeta"
dia bilang balik balik: "pendeta juga manusia"
gue balikin lagi: "kalo elo manusia ngga bakal ngatain anak yang ngga tau apa2"
makin ilang deh iman gue ngeliat orang2 yang ngaku2 rohaniwan tapi punya kelakuan kayak gitu
|

11th February 2008
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 1,755
|
|
iman ilang gara2 ngeliat kelakuan orang lain...aneh banget
iman kita kan sama Yesus bukan iman ke pendeta.
__________________
Saya suka memberikan GRP,namun juga mudah menjatuhkan banned untuk user pengacau....
|

12th February 2008
|
 |
AP - Fallen Angel
|
|
Join Date: Aug 2007
Location: Ireland
Posts: 2,596
|
|
Quote:
Originally Posted by Jagger
jadi inget seorang pendeta sambil maki2 bilang calon anak gue itu anak sialan dan bakal lahir terkutuk
gue bilang: "oh jadi begini toh omongan pendeta"
dia bilang balik balik: "pendeta juga manusia"
gue balikin lagi: "kalo elo manusia ngga bakal ngatain anak yang ngga tau apa2"
makin ilang deh iman gue ngeliat orang2 yang ngaku2 rohaniwan tapi punya kelakuan kayak gitu
|
Justru karena dia manusia maka kadang tidak bisa mengendalikan emosi sehingga membuat dirinya dan orang lain jadi berdosa.
nah,pendeta, pastor, rahib, ustadz, alim ulama itu apa? manusia toh. wajar punya emosi.
kalo nggak suka tegor aja, klo ga bisa di tegor ya tinggalin. bener tuh kata Kang Levi, Iman tuh sama Tuhan bukan karena rohaniwan. Rohaniwan itu mah cuma fasilitator alias alatnya Tuhan. 
Emangnya kamu udah sempurna sehingga menilai orang lain layak untuk dihukum gara-gara hal sepele? belajar mengampuni, jangan pakai emosi doank!
kalau gue bisa sih, gue juga pengen bunuh semua musuh gue dan orang yang menghalangi gue, tapi suara di dalam hati gue selalu bilang, "ampunilah mereka, sebab mereka tidak tau apa yang mereka perbuat kepadamu." dan suara itu berkata lagi "dendam adalah hak-KU."
__________________
-------------------------------------------------------------------------
Am I robot, nor a human?
------------------------------------------------------------------------
|

12th February 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 86
|
|
Quote:
Originally Posted by shengshu
Justru karena dia manusia maka kadang tidak bisa mengendalikan emosi sehingga membuat dirinya dan orang lain jadi berdosa.
nah,pendeta, pastor, rahib, ustadz, alim ulama itu apa? manusia toh. wajar punya emosi.
kalo nggak suka tegor aja, klo ga bisa di tegor ya tinggalin. bener tuh kata Kang Levi, Iman tuh sama Tuhan bukan karena rohaniwan. Rohaniwan itu mah cuma fasilitator alias alatnya Tuhan. 
Emangnya kamu udah sempurna sehingga menilai orang lain layak untuk dihukum gara-gara hal sepele? belajar mengampuni, jangan pakai emosi doank!
kalau gue bisa sih, gue juga pengen bunuh semua musuh gue dan orang yang menghalangi gue, tapi suara di dalam hati gue selalu bilang, "ampunilah mereka, sebab mereka tidak tau apa yang mereka perbuat kepadamu." dan suara itu berkata lagi "dendam adalah hak-KU."
|
kalo bini elo hamil tua trus ada pendeta bilang anak dalam kandungan itu anak sialan dan terkutuk, elo bakal bilang ampunilah dia ya tuhan karena dia manusia juga?
now way lah yawwwww!!! alasan cuma manusia mah alasan mengada2, justru karena pendeta harusnya lebih bisa jaga mulut, kalo dengan alasan juga manusia biasa siapa aja boleh jadi pendeta lah, sekalian aja gue jadi pendeta toh buat salah pasti dimaafin kan juga manusia biasa
|

12th February 2008
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 1,755
|
|
ya emang pendeta juga manusia biasa
sayang banget kalo lo bilang lo jadi makin ga beriman gara2 liat pendeta bikin dosa.
banyak tuh kalo lo mau cari di internet foto2 paus dengan gaya2 yang aneh hasil jepretan paparazi, apa gara2 begituan lo mo pindah agama sekalian?
gw sih cuma nanya aja ya
__________________
Saya suka memberikan GRP,namun juga mudah menjatuhkan banned untuk user pengacau....
|

13th February 2008
|
 |
Fearless !!!
|
|
Join Date: Dec 2004
Age: 30
Posts: 2,603
|
|
Yah makanya pinter2 kita lah melihat pendeta, apa yang kita lihat ataupun dengar kadang ngga bisa ditelan gitu aja.
Kalau cari pendeta, jangan lihat yg penampilannya keren, atau pintar berbicara, lucu dll, ada bagusnya lihat kehidupannya sehari-hari, apakah represent GOD's Will ???
Memang kadang ngga bisa terima sih alasan "pendeta juga manusia", but who are we to judge ??
kalau kita udah tau Pendeta ngga bener yah jangan diikutin...as simple as that.
Biar itu jadi urusan si pendet dengan his CREATOR
__________________
I don't need no one to tell me about heaven
I look at my son, and I believe.
I don't need no proof when it comes to God and truth
I can see the sunset and I perceive
|

13th February 2008
|
 |
°o.HILL§OÑG¤FREÃK.o°
|
|
Join Date: Oct 2005
Location: Indonesia
Age: 24
Posts: 2,010
|
|
awas jangan berada di zona nyaman yang memilih gereja/pendeta hanya untuk kesenangan kuping semataa....
__________________
hillsong.community.indonesia
PM me for this information of community
komunitas hillsong indonesia-share all bout hillsong n their music
www.ccmindonesia.co.cc --community chirstian contemporary music indonesia --
|

13th February 2008
|
 |
I will NEVER let YOU go
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Indonesia
Posts: 1,540
|
|
Quote:
Originally Posted by Jagger
jadi inget seorang pendeta sambil maki2 bilang calon anak gue itu anak sialan dan bakal lahir terkutuk
gue bilang: "oh jadi begini toh omongan pendeta"
dia bilang balik balik: "pendeta juga manusia"
gue balikin lagi: "kalo elo manusia ngga bakal ngatain anak yang ngga tau apa2"
makin ilang deh iman gue ngeliat orang2 yang ngaku2 rohaniwan tapi punya kelakuan kayak gitu
|
Boleh tau ngak apa alesan tuch pendeta maki-maki calon anak kamu ?
Setiap tindakan manusia itu pasti ada alasannya, walau sekecil apapun juga.
Coba diceritakan sedikit lebih lengkap, so yang baca juga bisa tahu duduk masalahnya karena -again aku katakan ini- setiap koin itu mempunyai 2 sisi,
Iman timbul karena melihat manusia, akan mudah hilang pada saat si manusia berubah, tetapi iman yang timbul karena Yesus tidak akan pernah hilang karena Yesus tidak pernah berubah. It's simple !
__________________
Hidup adalah pilihan.
Jika kita bisa memilih yang baik/positif, kenapa kita memilih yang buruk/negatif ?
Jika kita bisa memilih jalan Tuhan, kenapa kita milih jalan yang lain ?
Apapun yang kita alami sekarang adalah hasil dari pilihan kita sendiri - bukan kesalahan Tuhan
|

13th February 2008
|
|
|
Quote:
Originally Posted by Jagger
alasan cuma manusia mah alasan mengada2, justru karena pendeta harusnya lebih bisa jaga mulut, kalo dengan alasan juga manusia biasa siapa aja boleh jadi pendeta lah, sekalian aja gue jadi pendeta toh buat salah pasti dimaafin kan juga manusia biasa
|
OOT: lha? kalo gitu tunggu apa lagi? cepet apply jadi pendeta 
|

13th February 2008
|
 |
Xong Xi Fat Choy
|
|
Join Date: Dec 2006
Posts: 3,554
|
|
Quote:
Originally Posted by Jagger
kalo bini elo hamil tua trus ada pendeta bilang anak dalam kandungan itu anak sialan dan terkutuk, elo bakal bilang ampunilah dia ya tuhan karena dia manusia juga?
now way lah yawwwww!!! alasan cuma manusia mah alasan mengada2, justru karena pendeta harusnya lebih bisa jaga mulut, kalo dengan alasan juga manusia biasa siapa aja boleh jadi pendeta lah, sekalian aja gue jadi pendeta toh buat salah pasti dimaafin kan juga manusia biasa
|
jawabannya ini yg pas
Quote:
Originally Posted by Levi
ya emang pendeta juga manusia biasa
sayang banget kalo lo bilang lo jadi makin ga beriman gara2 liat pendeta bikin dosa.
.......... apa gara2 begituan lo mo pindah agama sekalian?
gw sih cuma nanya aja ya
|
Dimanapun....pasti ada benih kekecewaan jika melihat hamba Tuhan daripada Tuhan sendiri.
Kemaren2 ada yg pemukanya poligami...kecewa
Ada pemuka agama jual extasy...ada pemuka agama perkosa anak didiknya etc
Manusia...tetap manusia,,,
Bedanya bro jagger adalah manusia yang takut akan Tuhan...makanya jangan mau disamakan dan kalah oleh manusia lain dengan meninggalkan Tuhan anda.
__________________
Cloud Strife
|

14th February 2008
|
 |
AP - Senior Master
|
|
Join Date: Oct 2006
Location: Afghanistan
Posts: 336
|
|
Quote:
Originally Posted by DEJAVUMANOWAR
jawabannya ini yg pas
Dimanapun....pasti ada benih kekecewaan jika melihat hamba Tuhan daripada Tuhan sendiri.
Kemaren2 ada yg pemukanya poligami...kecewa
Ada pemuka agama jual extasy...ada pemuka agama perkosa anak didiknya etc
Manusia...tetap manusia,,,
Bedanya bro jagger adalah manusia yang takut akan Tuhan...makanya jangan mau disamakan dan kalah oleh manusia lain dengan meninggalkan Tuhan anda.
|
setuju bro  coz manusia itu lebih banyak ngecewainnya daripada nyenenginnya... sayang banget kalo cuman gara2 itu ninggalin Tuhan yang uda care n sayang banget ma qt...
kalo ada orang yang perfect abis berarti Tuhan bukan lagi Tuhan to... n ngapain jg ikut Yesus, kalo orang bs perfect...
justru karena ada orang2 seperti disebut diatas, makanya qt butuh Tuhan bwt nguatin n nuntun jalan qt. so biarpun hal terburuk pun terjadi, we can still keep our faith to Jesus Christ...
n, itu perlunya qt berdoa bwt para hamba2 Tuhan jg supaya Tuhan tetep bisa murniin mereka n membawa qt semakin kenal JC lebih baik lagi...
Mari berdoa... 
|

14th February 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,239
|
|
Quote:
Originally Posted by Jagger
jadi inget seorang pendeta sambil maki2 bilang calon anak gue itu anak sialan dan bakal lahir terkutuk
gue bilang: "oh jadi begini toh omongan pendeta"
dia bilang balik balik: "pendeta juga manusia"
gue balikin lagi: "kalo elo manusia ngga bakal ngatain anak yang ngga tau apa2"
makin ilang deh iman gue ngeliat orang2 yang ngaku2 rohaniwan tapi punya kelakuan kayak gitu
|
Conversationnya sih gue setuju2 aja, tapi kalimat terakhirnya gue gak setuju, iman seharusnya gak ilang karena ngeliat orang.
Untuk slogan "jangan liat pendeta" gue gak setuju. Alkitab udah menetapkan standar yang tinggi buat para pemimpin jemaat. Slogan "jangan liat pendeta" cuma menjadikan para pendeta tidak hati2 dalam keseharian dan membuat jemaat bersikap ignorant.
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see
|

14th February 2008
|
 |
AP - Fallen Angel
|
|
Join Date: Aug 2007
Location: Ireland
Posts: 2,596
|
|
Quote:
Originally Posted by Jagger
kalo bini elo hamil tua trus ada pendeta bilang anak dalam kandungan itu anak sialan dan terkutuk, elo bakal bilang ampunilah dia ya tuhan karena dia manusia juga?
now way lah yawwwww!!! alasan cuma manusia mah alasan mengada2, justru karena pendeta harusnya lebih bisa jaga mulut, kalo dengan alasan juga manusia biasa siapa aja boleh jadi pendeta lah, sekalian aja gue jadi pendeta toh buat salah pasti dimaafin kan juga manusia biasa
|
Sebenernya, mungkin juga itu ujian bagi kamu supaya belajar untuk lebih mengampuni. kalau saya lihat dari tulisan, anda orangnya punya emosi tinggi. mungkin harus belajar menekan emosi.
emang sih orang bakal marah kalau dibilang begitu, haram dari mana? sesama manusia kog haram, emang nya dia juga udah betul? bener nggak. respon awal sih paling juga di tonjok duluan tuh pendeta, ya nggak. abis itu? mungkin suatu hari setelah ketemu harus saling memaafkan, kalau kedua pihak bisa saling memaafkan dan melupakan problem itu yang bagus. kalau salah satu pihak masih menyimpan dendam itu yang buruk, baik buat pikiran anda maupun kesehatan anda, sebab pikiran buruk mempengaruhi kondisi kesehatan secara psikologis maupun badan.
__________________
-------------------------------------------------------------------------
Am I robot, nor a human?
------------------------------------------------------------------------
|

14th February 2008
|
 |
Yes, Jesus... Yes... :)
|
|
Join Date: May 2005
Location: Indonesia
Posts: 1,070
|
|
Ironisnya banyak pendeta yang ingin diperlakukan beda seperti orang biasa (katanya namanya juga pendeta) tapi sewaktu melakukan kesalahan (katanya namanya juga manusia)
Well... Coz pendeta juga manusia. So menurut gw pribadi, lebih baik jangan memberikan ekspektasi terlalu tinggi sama pendeta. Soalnya biasanya kalau ada yang terlalu mengidolakan manusia. Pada ujung2nya tetap kecewa juga toh.
Sebagai pendeta, tentu saja dia harus dihargai sama seperti gimana kita menghargai orang2 lainnya. Tapi jika dia melakukan kesalahan tentu saja harus ditegur sama seperti gimana kita menegur orang2 lainnya... Adil bukan? That`s my opinion   
__________________
Pilih Yang Terbaik, Lakukan Yang Terbaik, Dapatkan Yang Terbaik! 
Last edited by hengkykwan : 14th February 2008 at 12:53 PM.
|

14th February 2008
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Age: 28
Posts: 3,422
|
|
Quote:
Originally Posted by ar_goal
Saya tertarik membahas soal sosok seorang pendeta.
bagi gereja, pendeta boleh dikatakan orang nomor satu atao salah satu orang yg paling berpengaruh. kalo pendeta (selanjutnya saya singkat: pdt) bisa membawa jemaatnya menjadi maju, itu baik. Namun yg terjadi kadang2 sebaliknya.
NAh, pdt selalu menjadi pergumulan tiap gereja, mulai dari mencari, menahbiskan sampai emiritusnya nanti. Untuk mencari/memilih sosok pdt, ada byk kriteria, sehingga pdt seolah2 dituntut untuk bisa sempurna, menjadi gembala bagi jemaat.
memilih pdt tidak bisa lepas dari faktor budaya. orang JAwa, misalnya...menggunakan falsafah JAwa tertentu untuk memilih pdt (misal: bawa laksana, dsb).
MENURUT TEMAN2, APAKAH GEREJA SUDAH ADIL DALAM MENETAPKAN KRITERIA BAGI CALON PDT, DGN IDEALISMA YG BEGITU TINGGI? BAHKAN SETELAH JADI PDT, IA MASIH DITUNTUT UNTUK 'SEMPURNA'. Memang menuntut itu perlu dan kadang2 baik, namun saya melihat bahwa jemaat kadang terlalu idealis, sehingga tidak ada seorang pdt pun yg bisa menuruti apa kata jemaat.
|
Yang menetapkan kriteria/standard utk jadi Pendeta itu bukan gereja dan bukan pula jemaat tapi Tuhan sendiri..of course we are all human,setiap manusia memiliki pergumulan yg sama,tiap manusia menghadapi masalah dalam hidupnya,tiap manusia lapar dan haus,etc,perbedaannya ada kepada setiap keputusan dan buah yg dihasilkan dari keputusan yang kita ambil,krn setiap keputusan yg salah akan melahirkan action yg salah juga,so..pendeta ataupun bukan kudu berhati2 dalam live the life,pendeta "dituntut" lebih banyak krn pendeta represents "wakil Tuhan" ,jadi jgn hanya preach and dont do it,krn people look up to you dan di Alkitab udah byk ditulis ttg tugas2 gembala/pdt,so no need to explain more.
Perbedaan antara pendeta dan jemaat adalah tanggungjawab dan tugas-nya,tujuannya satu : for God ,but like I said diatas,Pdt ibaratnya "wakil Tuhan" and that is why Pendeta dituntut lebih banyak dr jemaat. (menurut gue lho yah  )
__________________
|

14th February 2008
|
|
|
pendeta atau hamba Tuhan pada umumnya emang kadang2 nyebelin. itu harus diakui, tapi kadang2 mereka kasian juga lho hidupnya.
saya nggak tahu tentang mereka2 yang percaya soal 'tingkap2 langit yang terbuka', tapi, rekan2 yang saya sedikit tahu yang mengandalkan hidup dari gaji pelayanan seringkali mengalami dilema ini:
[pas kerjaan ada masalah]
bos: kalian ini gimana sih? ayo dong, keluarkan kemampuan terbaik untuk Tuhan, lagian, kalian ini kan profesional kan?
anak buah: *cuma merengut bin makin pusing karena kata 'profesional' itu*
[pas review tahunan]
anak buah: bos, koq kenaikan tahun ini kecil sekali yah persentase nya? gimana kami bisa hidup?
bos: lho, koq gitu? kalian kan melakukan pelayanan bagi Tuhan kan? koq mengeluh? dimana iman kalian? bukankah Tuhan akan memelihara hidup hamba Nya?
anak buah: *pandangan kosong sambil mikirin kata 'pelayanan' yang diucapkan sang bos*
kesimpulan sementara ... walau kadang2 kelakuan para pelayan Tuhan itu nyebelin, cobalah ingat bahwa mereka juga manusia yang punya kesusahan sendiri2. kesimpulan ini bukan mendukung pernyataan bodoh yang sering diucapkan orang, 'jangan lihat hamba Tuhan nya', tapi lebih ke arah mencoba berempati dengan sebagian dari mereka yang 'kurang beruntung'.
shallom 
|

15th February 2008
|
 |
AP - Fallen Angel
|
|
Join Date: Aug 2007
Location: Ireland
Posts: 2,596
|
|
Nggak usah lah para alim ulama, yang bernama pendeta, pastor, kiai, biksu. mereka serba salah juga kalo kata supernis, di satu sisi mereka bisa salah juga. kita liat aja contoh polisi.
dulu ada seorang teman saya mau masuk akademi polisi. kemudian ia di suruh lari keliling lapangan bola 20 kali. baru lima puteran teman saya itu langsung ngos..ngos...an. trus si pengawas ujian menghampiri teman saya dan bilang "Gimana kamu mau jadi polisi, lari aja nggak kuat, gimana nanti mau kejar maling ayam!"
kemudian teman saya menjawab "lho, kan ada pistol ,Pak."
alhasil kemudian dia tidak lulus gara-gara pistol tadi.
kita liat kenyataan di lapangan, polisi sering main tembak sembarangan, banyak tayangan di televisi yang memperlihatkan bagaimana polisi "membuat pincang" para penjahat dengan berbagai macam alasan. bahkan ada kasus dimana polisi malah tembak temannya karena masalah sepele, bahkan kadang juga ada cerita orang lewat kena peluru nyasar dari pistol pak polisi.
kita sering mengharapkan bahwa orang-orang pada profesi tertentu dapat menjadi panutan kita. tapi ketika orang-orang tersebut melakukan suatu kesalahan baik disengaja ataupun tidak, kita menjadi kehilangan panutan bahkan menjadi antipati. hal ini yang musti kita sadari. bahwa kita manusia yang tidak sempurna dan seperti kata Supernis, pada posisi tertentu menjadi serba salah dan bahkan kadang menyalah gunakan posisi kita, yang mengakibatkan kita menjadi batu sandungan bagi orang lain.
__________________
-------------------------------------------------------------------------
Am I robot, nor a human?
------------------------------------------------------------------------
|

15th February 2008
|
 |
°o.HILL§OÑG¤FREÃK.o°
|
|
Join Date: Oct 2005
Location: Indonesia
Age: 24
Posts: 2,010
|
|
Quote:
Originally Posted by PlainBread
iman seharusnya gak ilang karena ngeliat orang.
|
gw ga setuju sama ini..karena ada "jangan menjadi batu sandungan "
memang kata "seharusnya" adalah kata dimana untuk setiap anak2 TUHAN yang diliat dari kedewasaannya menanggapi sesuatu hal... bisa lemah atau makin kuat imannya....tapi kalimat ini tidak menjadi sesuatu yang global...tapi di real banyak sekali anak2 TUHAN yang menjadi batu sandungan,bahkan dia tidak sadar bahwa dirinya menjadi batu sandungan bagi orang lain.....pendeta ataupun jemaat..
__________________
hillsong.community.indonesia
PM me for this information of community
komunitas hillsong indonesia-share all bout hillsong n their music
www.ccmindonesia.co.cc --community chirstian contemporary music indonesia --
|

15th February 2008
| |