Orang Kristen Menyembah Salib?

[shengshu]

Gue jadi inget nama temen SMP gue. Salib Istiawan. cuma gara-gara petugas kelurahan lalai tuk menuliskan nama di akta lahir.

[azuki]

Humm.. Kenapa si Iyem dan denis dicuekin??

[marvey]

Shalom,

pernahkah seorang kristen ketika berdoa dimanapun dia berada bertanya apakah ada salib dirumah/ditempat ini? agar saya/kami berdoa ke arahnya??
kesimpulan perlukah salib dalam doa seorang kristen?

TAPI...yang sering kita dengar adalah, kalo disini kemanakah arah kiblat? menuju bangunan bujur sangkar di timur tengah sana dimana ada batu hitam yg maha dasyat itu berada?? karena kalo tidak mengarah kesana saya/kami tidak bisa mengarahkan doa kami kepada Sang Pencipta.
kesimpulan: perlukah kiblat untuk berdoa (dari golongan itu) yg mengarah ke satu titikdari seluruh penjuru dunia manapun??

so dari kesimpulan diatas, siapakah yg pagan?? siapakah yg "depend on something" dalam menyembah?

bukankah Tuhan berada di atas? bukankah jika kita memalingkan kekiri, kanan, depan dan belakang Tuhan tetap diatas??

Shalom,
-YevraM-

[JC4Life]

Originally Posted by marvey

Shalom,

pernahkah seorang kristen ketika berdoa dimanapun dia berada bertanya apakah ada salib dirumah/ditempat ini? agar saya/kami berdoa ke arahnya??
kesimpulan perlukah salib dalam doa seorang kristen?

TAPI...yang sering kita dengar adalah, kalo disini kemanakah arah kiblat? menuju bangunan bujur sangkar di timur tengah sana dimana ada batu hitam yg maha dasyat itu berada?? karena kalo tidak mengarah kesana saya/kami tidak bisa mengarahkan doa kami kepada Sang Pencipta.
kesimpulan: perlukah kiblat untuk berdoa (dari golongan itu) yg mengarah ke satu titikdari seluruh penjuru dunia manapun??

so dari kesimpulan diatas, siapakah yg pagan?? siapakah yg "depend on something" dalam menyembah?

bukankah Tuhan berada di atas? bukankah jika kita memalingkan kekiri, kanan, depan dan belakang Tuhan tetap diatas??

Shalom,
-YevraM-

di luar arah tersebut di atas, "sinyal" nya kurang kuat...

[DEJAVUMANOWAR]

Originally Posted by azuki

Humm.. Kenapa si Iyem dan denis dicuekin??

Hehehe..tdk ada yg cuekin..krn pertanyaan iyem tsb adalah bukan mencakup seluruh pandangan umat non khatolik. Berikut dibawah ini pandangan segelintir orang khatolik yg gw tau.
Dulu waktu pulang malam mingguan..kalo gw tidur di rumah teman-Ngagel maka besoknya kami ke gereja khatolik..and kalo tidur di Manyar maka kami besoknya ke Bethany..anehnya ada teman khatolik yg menegur teman gw /khatolik yg beribadah ke Bethany..katanya umat khatolik ngak boleh beribadah ke gereja non khatolik..bla bla bla..
Besok2 dia juga negur gw karena terima hosti di gereja khatolik Ngagel..walah.. setau gw kalo sudah dibaptis percik atau selam..ya bolehlah..iya ngak yem?ora mudeng juga aku.. / bg gw yang penting gerejanya ada Yesusnya..hehehe.
@ Salib..heran koq diributin..krn pada waktu kekristenan perdana lambang salib tsb adalah tdk umum/mereka enggan menggunakannya..sbg gantinya adalah lambang sebakul roti-melambangkan ekaristi...apa nanti dicap orang kristen menyembah sebakul roti?hehehe

[- DanDeLioN -]

thanks for liel dan athien, sudah membantu hehehe.. sayangnya mantu gw jehovah witnes / saksi yehovah, jadi mereka sangat keras skali sampe bilang salib itu dulu digunakan di mesir sbg menyembah dewa2 mesir jaman dulu skali, walopun sebenernya salib itu beda bentuknya.. oh well, menjawab pertanyaan thread : gw tidak menyembah salib...

IMO : kita pakai salib hanya untuk me-remind kalau kita beda dari dunia dan juga memisahkan kita dari dunia (dunia yg gelap dan ga jelas) dan juga mengingat betapa Tuhan menyerahkan diriNya..

Originally Posted by azuki

Humm.. Kenapa si Iyem dan denis dicuekin??

dicuekin? ah masa sih? gue ga ngerasa gitu koq hehehehe....

tapi.... andai dicuekin pun sebenernya gpp juga sih, karena post gue di thread ini cuma bermaksud sedikit mengingatkan audience bahwa permasalahan kita sebagai pengikut Om Yesus sebenernya lebih banyak masalah internal daripada external nya. cume reminder aja hehehehe

[fensliq]

OOT :
Hajar aja haghaghaghaghag
BTT donk smua.......

Mana TSnya nih.......?

[fensliq]

Originally Posted by marvey

Shalom,

pernahkah seorang kristen ketika berdoa dimanapun dia berada bertanya apakah ada salib dirumah/ditempat ini? agar saya/kami berdoa ke arahnya??
kesimpulan perlukah salib dalam doa seorang kristen?

TAPI...yang sering kita dengar adalah, kalo disini kemanakah arah kiblat? menuju bangunan bujur sangkar di timur tengah sana dimana ada batu hitam yg maha dasyat itu berada?? karena kalo tidak mengarah kesana saya/kami tidak bisa mengarahkan doa kami kepada Sang Pencipta.
kesimpulan: perlukah kiblat untuk berdoa (dari golongan itu) yg mengarah ke satu titikdari seluruh penjuru dunia manapun??

so dari kesimpulan diatas, siapakah yg pagan?? siapakah yg "depend on something" dalam menyembah?

bukankah Tuhan berada di atas? bukankah jika kita memalingkan kekiri, kanan, depan dan belakang Tuhan tetap diatas??

Shalom,
-YevraM-

Marvey my bro......

Jangan campur2in pandangan2 lain, untuk menjawab pertanyaan TS ya....

Setiap ajaran punya prinsip2 sendiri, jgn terpancing #enak mancing di empang dapet ikan betok dibakar kasi kecap #

[azuki]

Originally Posted by DEJAVUMANOWAR

Hehehe..tdk ada yg cuekin..krn pertanyaan iyem tsb adalah bukan mencakup seluruh pandangan umat non khatolik. Berikut dibawah ini pandangan segelintir orang khatolik yg gw tau.
Dulu waktu pulang malam mingguan..kalo gw tidur di rumah teman-Ngagel maka besoknya kami ke gereja khatolik..and kalo tidur di Manyar maka kami besoknya ke Bethany..anehnya ada teman khatolik yg menegur teman gw /khatolik yg beribadah ke Bethany..katanya umat khatolik ngak boleh beribadah ke gereja non khatolik..bla bla bla..
Besok2 dia juga negur gw karena terima hosti di gereja khatolik Ngagel..walah.. setau gw kalo sudah dibaptis percik atau selam..ya bolehlah..iya ngak yem?ora mudeng juga aku.. / bg gw yang penting gerejanya ada Yesusnya..hehehe.
@ Salib..heran koq diributin..krn pada waktu kekristenan perdana lambang salib tsb adalah tdk umum/mereka enggan menggunakannya..sbg gantinya adalah lambang sebakul roti-melambangkan ekaristi...apa nanti dicap orang kristen menyembah sebakul roti?hehehe

Humm.. Kalo yang pertama, beribadah di gereja non-Katolik, itu nda salah kok. Cuma mungkin bagi beberapa orang Katolik, itu kurang afdol karena liturgi yang ada di gereja non-Katolik tidak sama dengan yang ada di gereja Katolik. Terlebih lagi, keseluruhan liturgi di gereja Katolik mencakup semua elemen yang diperlukan dalam suatu ibadah Katolik (Pengakuan dosa, penyembahan, pujian, firman Tuhan, homili, pengakuan iman, penerimaan Tubuh (dan Darah) Kristus, persembahan, dan pengutusan & pemberkatan).

Kedua, mengenai tidak boleh menerima komuni, memang sudah aturan gereja. Bahkan banyak orang Katolik sendiri yang sudah di babtis, tidak boleh menerima tubuh dan darah Kristus. Orang-orang yang masuk kategori ini adalah: (1) orang-orang yang belum menerima komuni pertama; (2) orang-orang yang sedang dalam masa hukuman gereja; (3) mereka yang tidak termasuk dalam point 1 dan 2 tetapi tidak mengikuti seluruh rangkaian kebaktian secara lengkap.

Point 1 diadakan karena gereja Katolik menganggap perlu seseorang untuk mengerti arti dan makna roti dan anggur yang diterima oleh mereka sebagai benar-benar Tubuh dan Darah Kristus. Sakramen Ekaristi adalah sakramen paling sakral dalam gereja Katolik. Pelajaran untuk ini juga tidaklah sebentar (berkisar antara 6 bulan - 1 tahun).

Point 2 sudah sangat jarang diterapkan. Namun, ada beberapa kasus dimana hukuman ini diberikan sebagai penitensi pertobatan. DISCLAIMER: Dalam gereja Katolik, sakramen Ekaristi dianggap sebagai kebutuhan paling pokok manusia sehingga efek jera untuk tidak mengulang dosa benar benar berdampak bagi si terhukum.

Point 3 sudah ditinggalkan dan dilupakan banyak orang.

[Requiem]

Originally Posted by DEJAVUMANOWAR

Hehehe..tdk ada yg cuekin..krn pertanyaan iyem tsb adalah bukan mencakup seluruh pandangan umat non khatolik. Berikut dibawah ini pandangan segelintir orang khatolik yg gw tau.
Dulu waktu pulang malam mingguan..kalo gw tidur di rumah teman-Ngagel maka besoknya kami ke gereja khatolik..and kalo tidur di Manyar maka kami besoknya ke Bethany..anehnya ada teman khatolik yg menegur teman gw /khatolik yg beribadah ke Bethany..katanya umat khatolik ngak boleh beribadah ke gereja non khatolik..bla bla bla..
Besok2 dia juga negur gw karena terima hosti di gereja khatolik Ngagel..walah.. setau gw kalo sudah dibaptis percik atau selam..ya bolehlah..iya ngak yem?ora mudeng juga aku.. / bg gw yang penting gerejanya ada Yesusnya..hehehe.
@ Salib..heran koq diributin..krn pada waktu kekristenan perdana lambang salib tsb adalah tdk umum/mereka enggan menggunakannya..sbg gantinya adalah lambang sebakul roti-melambangkan ekaristi...apa nanti dicap orang kristen menyembah sebakul roti?hehehe

umat katolik bebas beribadah di gereja non katolik. tapi kalo urusan hosti memang kudu dibaptis secara katolik dan MEYAKINI kalo hosti itu benar2 Tubuh dan Darah Kristus (dan syarat2 lain yg disebutkan azuki)

btw, umat katolik memang menyembah roti (yg udah dikonsekrasi). kalo yg belum dikonsekrasi mah bebas. gw aja dulu sering nyuri hosti dan anggur buat kebaktian

[cba_k]

Salib itu lambang penderitaan Kristus dulu.

Jadi pilihannya
1.Pikul salib, bagi yg siap dibentuk slama hidup didunia
2.Perangi salib, adanya di kitab sepupu, ga ngerti apa maksudnya..

[Requiem]

sebelum meyakinkan pada umat islam kalo orang kristen tidak menyembah salib, yakinkan diri sendiri dulu kalo umat katolik tidak menyembah patung toh jawabannya hampir sama

[athien]

Originally Posted by fensliq

Marvey my bro......

Jangan campur2in pandangan2 lain, untuk menjawab pertanyaan TS ya....

Setiap ajaran punya prinsip2 sendiri, jgn terpancing #enak mancing di empang dapet ikan betok dibakar kasi kecap #

Tidak menjadi masalah saya kira untuk membahas ajaran seberang yang jelas2 dalam kitab ajaran mereka menentang kristen.
Satu2nya ajaran yang mempunyai kitab bertentangan dgn kitab Injil, ingatlah!

Originally Posted by supernis

dicuekin? ah masa sih? gue ga ngerasa gitu koq hehehehe....

tapi.... andai dicuekin pun sebenernya gpp juga sih, karena post gue di thread ini cuma bermaksud sedikit mengingatkan audience bahwa permasalahan kita sebagai pengikut Om Yesus sebenernya lebih banyak masalah internal daripada external nya. cume reminder aja hehehehe

Keunikan yang saya lihat pada umat kristen ada pada prinsip ajaran gereja masing2.
Namun terdapat titik yang membuat kita harus bangga, karena dalam tiap2 upaya para penganut agama seberang mencoba menyerang ajaran kristen maka terdapat saat2 gereja melupakan perbedaan yang ada untuk bersatu menangkis serangan mereka.
Lain waktu akan kita perdebatkan lagi doktrin gereja masing2

Originally Posted by athien

Keunikan yang saya lihat pada umat kristen ada pada prinsip ajaran gereja masing2.
Namun terdapat titik yang membuat kita harus bangga, karena dalam tiap2 upaya para penganut agama seberang mencoba menyerang ajaran kristen maka terdapat saat2 gereja melupakan perbedaan yang ada untuk bersatu menangkis serangan mereka.
Lain waktu akan kita perdebatkan lagi doktrin gereja masing2

hehehehe, keunikan ini sebenernya maybe ciri khas bangsa kita.

kita, orang indo, selalu butuh musuh bersama; entah belanda, entah jepang, entah soeharto, dsb agar kita bisa bersatu. begitu musuhnya ilang, baru deh kita ga fokus lagi, berantem sendiri dsb. berulang begitu terus, sejak jaman penjajahan sampai era 'reformasi' sekarang.

maybe malah ini bukan cuma indo, maybe malah semua orang kayak begini. makanya selalu terjadi paradox, dimana injil ditekan abis2an sama suatu pemerintahan, disitulah biasanya 'pertumbuhan' nya makin pesat.

dengan pola pikir ini, maybe adalah bagus kalo kita di indo 'dipersulit' ketika mau bikin rumah ibadah. siapa tau dengan begitu kita bisa lebih militan dan tetap punya 'musuh bersama'

[DEJAVUMANOWAR]

Jadi masalah pertama sudah jelas bahwa teman khatolik gw yg negur kebaktian lintas gereja adalah keliru..jadi ngak masalah jika kita ikut ibadah ke gereja tetangga. Ini membuktikan kesalahan teman gw bukanlah kesalahan seluruh umat khatolik..
Yang gw blm jelas..soal pelarangan ambil hosti krn alasan: Baptis.. "ada apa dgn baptisan non khatolik?apa kurang afdol?"

[Requiem]

@dejavu
yg gw tekankan ada pada yg gw tulis kapital di jawaban di atas, bukan baptisannya

[Kabayan]

BTW, di gereja gw aja ga ada salibnya...
Rasanya ga ada satu ruangan yang ada salibnya...
Ahaha...
Tar gw beliin lah, buat ditaro di kantornya...

[DEJAVUMANOWAR]

Gw ngerti dan puas dgn kata MEYAKINI tsb..btw bagaimana dgn kata "kudu" yg mendahului kata meyakini?

[DEJAVUMANOWAR]

Eh kelupaan ikutkan icon ini »» /biar enak dibaca sama teman..hahaha