Welcome Guest Login or Signup
LIVE CHAT | IM LIST | BOOKMARK US | HELP GUIDE | LANGUAGE:


Go Back   Forum Diskusi Kristen Internasional > AP - DISKUSI KRISTEN PRAKTIS > Ilmu Pengetahuan, Adat Istiadat dan Ajaran Kristen
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #61 (permalink)  
Old 26th June 2008
athien's Avatar
AP - Grand Master
 
Join Date: Jul 2007
Location: Indonesia
Posts: 471
athien is on a distinguished roadathien is on a distinguished road
Default

Quote:
Originally Posted by DEJAVUMANOWAR View Post
Pertama:non khatolik dilarang ikut ekaristi krn pengertian akan makna ekaristi diluar non khatolik meragukan..demikian juga dgn baptisan juga/kudu scr khatolik..
Selanjutnya..ah gw ngak ngerti dgn cara pandang yg bulet spt di atas..bukankah roti tsb melambangkan/memperingati/mengingatkan akan Yesus yg rela mengorbankan dirinya?
Ada apa dgn pengajaran diluar khatolik/yg tentu tdk ikut pelajaran komuni?
Bagi gw pribadi agak "menjengkelkan" krn sekarang tiap sore ngantar teman ke gereja khatolik..gw ikut semua tata cara ibadahnya..tapi dibagian hosti gw terpaksa menarik diri (takut salah..ntar kualat ) sementara teman khatolik yg lain menyarankan ikut aja antri terima hosti../gw pernah nongkrong dipost satpam main catur hehehe tp gw pikir..apa ini ngak tambah aneh?ke gereja main catur?
Jadi bagaimana ini?apa yg terjadi dgn pengorbanan Yesus yg dikaburkan oleh tetekbengek aturan yg justru mengaburkan semangat ekaristi?
Dgn semangat ekaristi kita orang kristen seharusnya dipersatukan oleh Yesus dan menerima hosti dgn tuntunan Roh Kudus..dan ikut ambil bagian-berkorban spt Ia yg sudah memberi contoh pd kita semua.
Itulah pandangan gw yg sederhana ini.
Dilema yang sebenarnya sdr.Deja, menjadi katolik dan non katolik karena pandangan tentang Hosti Kudus. Bagi orang non katolik memandang Hosti Kudus sekedar penganti (Symbolis)/ perlambang Tubuh dan Darah Kristus, sedang bagi katolik ITU adalah benar2 Tubuh dan Darah Tuhan (Transubstansial).
Jadi non katolik, bisa saja tidak menghiraukan jika ada bagian Hosti Kudus yang tercecer di lantai atau terbuang karena suatu alasan.
Berbeda dgn katolik yang memandang Hosti Kudus adalah benar2 Tubuh Kristus, misalkan ada bagian Hosti yang tercecer di lantai ... umat di haruskan memungut kembali untuk di serahkan kembali kepada imam/pastur atau diakon. Bisa jg kalau umat tersebut berkenan biarpun kotor di makan saja .
Sebagai umat katolik, tidak semua orang bisa menerima Hosti Kudus biarpun telah di baptis secara katolik. Rata2 yang di perbolehkan menerima Hosti Kudus adalah orang2 telah menjalani pelajaran Katekumen dan menerima Komuni pertama, kecuali pada kasus2 tertentu misalkan baptis darurat pada orang yang menderita sakit keras, mereka inilah yang bisa menerima Hosti Kudus secara langsung tanpa melalui pelajaran katekise/ katekumen.
Bukannya mempersulit seseorang untuk menerima Hosti Kudus/ Sakramen ekaristi namun yang di pentingkan oleh gereja katolik adalah "Agar tiap2 orang yang menerima Sakramen Ekaristi harus menjiwai bahwa Hosti tersebut adalah BENAR2 TUBUH DAN DARAH TUHAN". Oleh sebab itu katolik agak cerewet dalam pengatur pemberian Hosti Kudus, gitu loh bro
* Mudah2an tidak di omelin karena OOT na*

Last edited by athien : 26th June 2008 at 04:37 PM.
Reply With Quote
  #62 (permalink)  
Old 22nd July 2008
gedion21's Avatar
AP - Citizen
 
Join Date: Mar 2008
Location: Indonesia
Posts: 142
gedion21 is infamous around these parts
Default

Mereka yg menganggap kita menyembah salib adalah mereka yg tdk tahu dan hanya mencari-cari. Seperti iblis mencari-cari saja kerjaannya.
Reply With Quote
  #63 (permalink)  
Old 6th August 2008
AP - Regular Contributor
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 90
Yusuf7 has a little shameless behaviour in the past
Default

Quote:
Originally Posted by gedion21 View Post
Mereka yg menganggap kita menyembah salib adalah mereka yg tdk tahu dan hanya mencari-cari. Seperti iblis mencari-cari saja kerjaannya.
Alkitab memang tidak pernah mengajar orang-orang Kristen untuk menyembah benda-benda termasuk benda dan gambar salib, namun pada prakteknya ada orang-orang Kristen yang telah terjatuh kepada penyembahan salib. Jadi aku pikir bahasan di Senjata Rohani's weblog ini tentang penyembahan kepada salib baik sekali untuk memperingatkan orang-orang Kristen untuk terhindar dari kesalahan tersebut!

Dari kamus Webster:
WORSHIPING, ppr. Adoring; paying divine honors to; treating with supreme reverence; treating with extreme submission.

Quote:
Deu 32:20 Ia berfirman: Aku hendak menyembunyikan wajah-Ku terhadap mereka, dan melihat bagaimana kesudahan mereka, sebab mereka itu suatu angkatan yang bengkok, anak-anak yang tidak mempunyai kesetiaan.
Deu 32:21 Mereka membangkitkan cemburu-Ku dengan yang bukan Elohim mereka menimbulkan sakit hati-Ku dengan berhala mereka. Sebab itu Aku akan membangkitkan cemburu mereka dengan yang bukan umat, dan akan menyakiti hati mereka dengan bangsa yang bebal.
Salam damai, Yusuf7
Reply With Quote
  #64 (permalink)  
Old 7th August 2008
JED-ReVoLuTiA's Avatar
The Mind Blower
 
Join Date: Aug 2005
Location: Slovak Republic
Age: 26
Posts: 3,460
JED-ReVoLuTiA has much to be proud ofJED-ReVoLuTiA has much to be proud ofJED-ReVoLuTiA has much to be proud ofJED-ReVoLuTiA has much to be proud ofJED-ReVoLuTiA has much to be proud ofJED-ReVoLuTiA has much to be proud ofJED-ReVoLuTiA has much to be proud of
Send a message via MSN to JED-ReVoLuTiA Send a message via Yahoo to JED-ReVoLuTiA Send a message via Skype™ to JED-ReVoLuTiA
Default

Yusuf7 yang nyembah salib itu sapa? ngada2 aja dikau...makanya gaul donk.....
__________________

http://rethink.revolutia.info
Reply With Quote
  #65 (permalink)  
Old 7th August 2008
marcell_cool's Avatar
AP - Adopted by Grace
 
Join Date: Mar 2008
Location: Australia
Posts: 615
marcell_cool has a little shameless behaviour in the past
Default

Gw ngebayangin kalo Yesus mati di tiang gantungan, mungkin orang kristen akan dibilang nyembah tali..
Reply With Quote
  #66 (permalink)  
Old 12th August 2008
thya's Avatar
AP - Senior Member
 
Join Date: Jun 2008
Location: Indonesia
Posts: 69
thya can only hope to improve
Default

Salib menurut aku sebuah simbol dan pengingat

dan itu ga untuk di sembah
Reply With Quote
  #67 (permalink)  
Old 12th August 2008
AP - Senior Member
 
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 49
gorilaorokna is infamous around these parts
Default

sy pernah beli kalung salib untuk gaya-gayaan dan biar ketahuan kalau sy teh sebenernya orang kristen. bagi sy, salib dengan berbagai bentuk, ukuran dan fungsinya adalah tidak lebih dari pernik-pernik yang kebanyakan dimiliki orang kristen. mengenai menyembah salib sy pikir tidak, toh sy pake tuh kalung salib cuma buat gaya-gayaan depan temen-temen dan nunjukin kalau sy tuh kristen. gak pake salib juga ga ngaruh dan ga rugi, yang penting meyakini pengorbanan Yesus di kayu salib.
Reply With Quote
  #68 (permalink)  
Old 14th August 2008
AP - Junior Member
 
Join Date: Aug 2008
Location: United States
Posts: 28
krisordox is infamous around these parts
Default

emang kalau pake salib keliatan cool kali ya sampe artis2x di jepang yg bukan kristen ikut2x pake, hmmm lama2x salib ngak jadi lambang kristen lagi nanti, gara2x kita ngak menghargai salib seperti kita menghargai hosti ngali yaaaa
Reply With Quote
  #69 (permalink)  
Old 14th August 2008
PlainBread's Avatar
Slave of God
 
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,239
PlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by athien View Post
Apa benar salib tidak melambangkan apapun, bro/sis?
Bagian atas saya setuju kalau salib adalah lambang kutuk dan penghinaan, penderitaan yang di telah di pikul oleh Kristus, namun ada ayat2 yang mengharuskan kita ikut memikul salib atas penderitaanNya.dan kata Salib di ulang berkali2, tentu ada makna yang sangat berarti .
Markus 8:34 Lalu Yesus memanggil orang banyak dan murid-murid-Nya dan berkata kepada mereka: "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku.
Matius 16:24 Lalu Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku.
Lukas 9:23 Kata-Nya kepada mereka semua: "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya setiap hari dan mengikut Aku.

Salib memang bukan untuk di sembah, namun salib melambangkan suatu makna yang dalam akan penderitaan, kutuk agar sebagai umat kristen wajib ikut serta memikul bersama Yesus. Salib adalah identik pengikut Kristus, loh
Salib melambangkan pula orang2 kristen sebagai murid Yesus.
Salib adalah kutuk. Bahkan di ayat yang elo kasih, itu adalah lambang penderitaan. Salib tidak identik dengan pengikut Kristus, apalagi Kristus. Ini beda seperti burung merpati, air hidup, air anggur, roti, roti hidup yang kesemuanya itu adalah lambang dari sesuatu yang divine, Kristus. Tapi bukan salib.

Quote:
Sebagai orang katolik, salib melambangkan pula hubungan horizontal manusia dan Allah, serta vertikal hubungan manusia dgn orang lain.
Yah itu kan menurut gereja anda, sah2 aja anda mau mengartikannya seperti itu. Sama seperti orang Islam bilang ada bulan dan bintang di atas mesjid artinya Tuhan adalah penguasa semesta. Namanya simbol, semua orang bisa mengartikan macam2, terutama kalo sifatnya untuk mendidik atau menghibur. Tapi kalo bicara arti sebenarnya, yah tinggal buka aja sumber2 yang ada
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see
Reply With Quote
  #70 (permalink)  
Old 31st August 2008
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,605
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Default

Baca judul thread ini, jd inget cerita waktu kecil dulu dr seseorang bahwa fungsi dipasangnya salib didalam rumahnya biar ga diganggu iblis. Dr cerita ini memang tidak dipungkiri bahwa ada orang kristen yg mengkeramatkan salib seolah-olah itu jimat dan dr situ kita bs dpt hoki, kesembuhan dan berkat... Ada lg pengalaman yg sy lihat dulu waktu saya masih hidup di zaman zahiliah...Ada artis film bokep yg menggunakan salib ketika menjalankan profesinya, bahkan nyebut2 nama Yesus pula.Mungkin ini yg menimbulkan konotasi negatif atas penggunaan simbol salib. Bahkan di amrik sana denger2 kalo cewe make salib terkesan seksi, bener ga ya???

Buat saya sih setiap melihat salib justru saya selalu teringat dengan masa lalu saya yg penuh dosa. Sy teringat bagaimana begitu baiknya Tuhan menerima saya apa adanya dan memulihkan saya dr orang yg ******* menjadi anakNya... Saya menjadi teringat akan Dia dan mengucap syukur kepada Yesus ketika melihat salib... jadi salib buat sy bukanlah untuk disembah, tetapi sebagai simbol untuk mengingatkan karya terbesar Tuhan dalam hidup saya

Semoga bs jd data empiris kontra terhadap opini salib simbol penyembahan berhala
__________________
"Bukan berlimpahnya pengetahuan,
melainkan merasakan dan mencecap dalam-dalam kebenaran,
itulah yang memperkenyang dan memuaskan jiwa"

(Catatan Pendahuluan L.R. 2)
Reply With Quote
  #71 (permalink)  
Old 16th October 2008
Andree_784's Avatar
AP - Senior Member
 
Join Date: Oct 2008
Location: Indonesia
Posts: 58
Andree_784 can only hope to improve
Default

Kalo gw punya PACAR.
Dan di dompet gw tiap hari gw liatin FOTOnya sambil bilang 'My Honey, Lu Cantik Banget, I LOVE U'.

Ini bisa dibilang mencintai PACARnya, atao FOTOnya?

ini dulu deh sebelom kita maen salib2an okeh?

thx
Reply With Quote
  #72 (permalink)  
Old 16th October 2008
Dav-K's Avatar
Seeker
 
Join Date: Jan 2007
Location: Indonesia
Posts: 1,091
Dav-K is a jewel in the roughDav-K is a jewel in the roughDav-K is a jewel in the roughDav-K is a jewel in the rough
Send a message via Yahoo to Dav-K
Default

Quote:
Originally Posted by Andree_784 View Post
Kalo gw punya PACAR.
Dan di dompet gw tiap hari gw liatin FOTOnya sambil bilang 'My Honey, Lu Cantik Banget, I LOVE U'.

Ini bisa dibilang mencintai PACARnya, atao FOTOnya?

ini dulu deh sebelom kita maen salib2an okeh?

thx
Itu artinya u mencintai fotonya bukan mencintai pacar u

Masa bilang I Love U beraninya depan fotonya bukan di depan orangnya, ada2 aja lho
__________________
FORGIVENESS
is not sometihing we do for OTHER PEOPLE
We do it for OURSELVES to get well and move on.
Reply With Quote
  #73 (permalink)  
Old 17th October 2008
hst0210's Avatar
AP - Senior Newbie
 
Join Date: Oct 2008
Location: Indonesia
Posts: 17
hst0210 can only hope to improve
Post

Quote:
Originally Posted by Requiem View Post
ga usah jauh2. di dalam tubuh kristen sendiri juga ada. coba diganti bbrp katanya jadi begini:

Benarkah orang Katolik menyembah patung seperti yang dituduhkan oleh banyak orang Kristen non-Katolik?
Benarkah Alkitab mengajar orang Katolik meyembah patung seperti dituduhkan oleh banyak orang Kristen non-Katolik?


Jawaban dari kedua pertanyaan di atas saya pikir tergantung dari orang Katolik secara individu bagaimana ia mengartikan Firman TUHAN.
Namun yang pasti adalah TUHAN di dalam Alkitab tidak pernah mengajar umat-Nya untuk menyembah patung.
Kok malah bikin thread baru didalam thread sih...topik yg utama aja lom selesai ud bikin yg baru neh..piye toh mas

GBU
Reply With Quote
  #74 (permalink)  
Old 17th October 2008
ricky7mangara's Avatar
AP - Citizen
 
Join Date: Mar 2008
Location: Indonesia
Posts: 190
ricky7mangara can only hope to improve
Default

Salib adalah simbol nyata pengorbanan Dia yang telah mati untuk menebus dosa kita and mengembalikan hak kita sebagai anak anak Allah..

and klo ada sebagian yang salah menafsirkan akan salib mungkin mereka belum atau tidak mengerti akan arti dari salib itu..

so...adalah tugas kita yang mengerti untuk mengembalikan akan arti dari salib itu dan bukan sebagai mantra or jimat or etc...

JBU
Reply With Quote
  #75 (permalink)  
Old 25th October 2008
rickardo's Avatar
AP - Junior Newbie
 
Join Date: Oct 2008
Location: Indonesia
Posts: 6
rickardo is infamous around these parts
Default

saya mau nanggapin peryataan Requiem.

Benarkah orang Katolik menyembah patung seperti yang dituduhkan oleh banyak orang Kristen non-Katolik?
Benarkah Alkitab mengajar orang Katolik meyembah patung seperti dituduhkan oleh banyak orang Kristen non-Katolik?

yang pasti adalah TUHAN di dalam Alkitab tidak pernah mengajar umat-Nya untuk menyembah patung.




ngga ada orang katoLik yg menyembah Patung... nenek moyang zaman duLu kaLi yg menyembah PatunG.
Reply With Quote
  #76 (permalink)  
Old 25th October 2008
ricky7mangara's Avatar
AP - Citizen
 
Join Date: Mar 2008
Location: Indonesia
Posts: 190
ricky7mangara can only hope to improve
Default

Quote:
Originally Posted by rickardo View Post
saya mau nanggapin peryataan Requiem.

Benarkah orang Katolik menyembah patung seperti yang dituduhkan oleh banyak orang Kristen non-Katolik?
Benarkah Alkitab mengajar orang Katolik meyembah patung seperti dituduhkan oleh banyak orang Kristen non-Katolik?

yang pasti adalah TUHAN di dalam Alkitab tidak pernah mengajar umat-Nya untuk menyembah patung.




ngga ada orang katoLik yg menyembah Patung... nenek moyang zaman duLu kaLi yg menyembah PatunG.
setuju...

soalnya gw punya temen dan dia katolik..dia bilang dia berdoa di depan patung Yesus bukan berarti menyembah patung tersebut, tetapi patung itu di jadikan gambaran seolah olah dia sedang berbicara dengan Tuhan Yesus secara pribadi...

gitcu..............
Reply With Quote
  #77 (permalink)  
Old 25th October 2008
kunterz's Avatar
AP - Citizen
 
Join Date: Jul 2008
Location: Indonesia
Posts: 180
kunterz can only hope to improve
Default

Quote:
Originally Posted by ricky7mangara View Post
setuju...
soalnya gw punya temen dan dia katolik..dia bilang dia berdoa di depan patung Yesus bukan berarti menyembah patung tersebut, tetapi patung itu di jadikan gambaran seolah olah dia sedang berbicara dengan Tuhan Yesus secara pribadi...
gitcu..............
sama kayak ponakan kecil gw yg ceweq..suka curhat sndirian sama barbie'nya..
Reply With Quote
  #78 (permalink)  
Old 25th October 2008
Kira Yamato's Avatar
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Nov 2007
Location: Indonesia
Posts: 811
Kira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of light
Default

i'm babi boy in the babi world.
---> lagu pendingin suasana.
Reply With Quote
  #79 (permalink)  
Old 25th October 2008
DEJAVUMANOWAR's Avatar
Xong Xi Fat Choy
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 3,554
DEJAVUMANOWAR is a splendid one to beholdDEJAVUMANOWAR is a splendid one to beholdDEJAVUMANOWAR is a splendid one to beholdDEJAVUMANOWAR is a splendid one to beholdDEJAVUMANOWAR is a splendid one to beholdDEJAVUMANOWAR is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to DEJAVUMANOWAR
Default

Quote:
Originally Posted by Kira Yamato View Post
i'm babi boy in the babi world.
---> lagu pendingin suasana.
Artinya : Kira yamato itu bermuka babi berhati babi...hidup babi
(tukang bikin keruh suasana)
__________________

Cloud Strife
Reply With Quote
  #80 (permalink)  
Old 25th October 2008
Kira Yamato's Avatar
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Nov 2007
Location: Indonesia
Posts: 811
Kira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of lightKira Yamato is a glorious beacon of light
Default

halah kira yamato pembawa damai diledek.
Deja kita kan penyembah rokok, ngerokok yuukk.
Bener2 oot, maafkan saya om admin.
Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Seri: Eksposisi