Welcome Guest Login or Signup
LIVE CHAT | IM LIST | BOOKMARK US | HELP GUIDE | LANGUAGE:


Go Back   Forum Diskusi Kristen Internasional > AP - DISKUSI KRISTEN PRAKTIS > Ilmu Pengetahuan, Adat Istiadat dan Ajaran Kristen
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #41 (permalink)  
Old 5th July 2008
daniel's Avatar
Life is beautiful
 
Join Date: Jun 2004
Location: Israel
Posts: 2,094
daniel is a jewel in the roughdaniel is a jewel in the roughdaniel is a jewel in the rough
Send a message via Yahoo to daniel
Default

Quote:
Originally Posted by JC4Life View Post
lho, gue kirain udah giliran jidat nih...
kayaknya, lu suka 'disiksa' deh
__________________
Love ain’t the answer nor is work,
the truth eludes me so much it hurts.
But I’m still having fun and I guess that's the key,
I'm a twenty something and I'll keep being me.
Reply With Quote
  #42 (permalink)  
Old 6th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,626
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by Sola_Scriptura2007 View Post
Tahukah Anda arloji buatan mana yang berkualitas? Casio buatan Jepang? TIDAK! Dari Indonesia atau Arab? MUSTAHIL. Dari negara-negara Katolik Roma? TIDAK! Dari negara-negara Budha, Hindu, Kong Hu Cu? TIDAK! Hanya negara-negara yang dipengaruhi oleh Protestantisme (Reformed) yang bisa memproduksi arloji dan barang-barang bermutu misalnya Rolex, dll yang buatan Jerman (negara kelahiran Luther), Perancis (daerah yang dipengaruhi theologi John Calvin/Reformed), Belanda (Protestan).
Sebenernya ngga' pengen komentar, gara2 quote diatas ini lucu, jadi ikutan dech.

Yang namanya ilmu dan tekhnologi, sering kali tidak ada hubungannya dengan agama. Tulisan diatas pakai nyinggung negara2 Katolik Roma segala, weleh. Dengan tahu "dunia kecil GRII" dipikirnya sudah tahu Dunia sebenarnya

Rolex jam-tangan bagus dan mahal, semua orang tahu, tapi membandingkannya dengan Casio itu bukan segmennya. Pasarnya jelas beda. Kalau ngomong tekhnologi. Sekarang 80% Arloji menggunakan mesin "quartz", memang mesin ini pertama diperkenalkan Peter Henlein dari Nuremberg, Jerman. Tapi, anehnya, pengembangannya dan penetrasi ke pasar justru dilakukan oleh Jepang. Tahun 1969 Seiko meluncurkan jam quartz pertama di dunia. Kemudian, dalam inovasi teknologi, Seiko lagi-lagi patut dicatat dalam lembar sejarah tersendiri. Setelah menjadi pioner dalam teknologi quartz, tahun 1990-an Seiko meluncurkan teknologi Kinetik yang revolusioner.

Dari revolusi quartz kemudian kinetic kemudian berkembang lagi kinetic autorelay dengan kapasitor microchip. Dan... ingat tekhnologi ini dikembangkan oleh negara yang agamanya ngga' jelas, yaitu JAPAN! Seiko adalah salah satu merek jam-tangan terbaik dunia. Keunggulannya yang lain: Seiko menjual kualitas dengan harga terjangkau sehingga rakyat banyak sanggup membeli. Model Kinetik saja ada yang seharga Rp 2jutaan. Bebeda dengan jam tangan "mewah" semisal Rolex, terlalu mahal untuk dibeli rakyat kebanyakan.... (DT tahunya cuma Rolex kali he he....padahal ada banyak merek lain yang hebat2). Barang mahal memang sering identik dengan kualitas, tapi apakah dia yang terbaik? Belum tentu. Vertu boleh dibilang HP "termahal" ada yang US$ 20.000 lebih, tapi apa dia tercanggih dan terbaik?, malah feature-nya jauh lebih sedikit dibanding merek/type HP biasa/kebanyakan yang dipakai kita2. Apakah cocok menghubungkan tekhnologi ini dengan agama dan theologi John Calvin/Reformed?

Menilai tekhnologi jangan sempit dari barang-barang konsumsi saja. Coba lihat ke sesuatu yang lebih besar. Barang2 industri atau yang lebih besar lagi. Kalau orang dapat ke luar angkasa apa ada hubungannya dengan agama? Uni Soviet dulu yang komunis bisa ke luar angkasa. Sekarang ini dunia dibuat kagum dengan pertumbuhan ekonomi, industri dan tekhnologi di 4 negara, yaitu Brasil, Rusia, India, dan China (disingkat BRIC). Adakah hubungannya bahwa tekhnologi mereka ini tercapai karena agama dan theologi John Calvin/Reformed? Yang ada justru orang-orang yang tergila-gila dengan agama dan theologi dan pengikut "nabi-nabi" tertentu, pikirannya jadi sempit.

Keluarlah dari dunia kecilmu, lihat dunia yang sebenarnya. Cari jawabannya, Mengapa Allah juga memberikan hikmat kepada "orang-orang kafir"?
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #43 (permalink)  
Old 6th July 2008
AP - Posting Freak
 
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 200
benaya101 can only hope to improve
Default

jody,
maksudnya bukan cara2 buat jadi kaya, tapi adakah karunia jadi kaya?
di alkitab khan ada karunia2 buat orang percaya, apakah mungkin ada karunia jadi kaya? sebab sering saya dengar di mimbar bahwa ada orang2 yg dikhususkan jadi kaya buat membantu pelayanan gereja dalam bentuk dana/uang/materi.
jikalau ada karunia spt ini di alkitab, lebih baiknya kan mengejar karunia ini terlebih dahulu dibanding karunia2 lainnya?
Reply With Quote
  #44 (permalink)  
Old 6th July 2008
JC4Life's Avatar
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
 
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
JC4Life is an unknown quantity at this pointJC4Life is an unknown quantity at this point
Default Ilmu, teknologi, dan ekonomi memang dipengaruhi oleh agama...

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Sebenernya ngga' pengen komentar, gara2 quote diatas ini lucu, jadi ikutan dech.

Yang namanya ilmu dan tekhnologi, sering kali tidak ada hubungannya dengan agama.Tulisan diatas pakai nyinggung negara2 Katolik Roma segala, weleh. Dengan tahu "dunia kecil GRII" dipikirnya sudah tahu Dunia sebenarnya
Yang di-bold di atas, bisa iya, bisa ngga. Suatu agama (tepatnya etika yang dijiwai oleh agama), bisa mendorong the spirit of excellence ke tingkat paling optimum. Memang contoh arloji Rolex versus Casio itu agak out-dated atau oversimplified.

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Rolex jam-tangan bagus dan mahal, semua orang tahu, tapi membandingkannya dengan Casio itu bukan segmennya. Pasarnya jelas beda. Kalau ngomong tekhnologi. Sekarang 80% Arloji menggunakan mesin "quartz", memang mesin ini pertama diperkenalkan Peter Henlein dari Nuremberg, Jerman. Tapi, anehnya, pengembangannya dan penetrasi ke pasar justru dilakukan oleh Jepang. Tahun 1969 Seiko meluncurkan jam quartz pertama di dunia. Kemudian, dalam inovasi teknologi, Seiko lagi-lagi patut dicatat dalam lembar sejarah tersendiri. Setelah menjadi pioner dalam teknologi quartz, tahun 1990-an Seiko meluncurkan teknologi Kinetik yang revolusioner.
Teknologi yang revolusioner juga mengandung keterbatasan. Buatan manusia toh, pada dasarnya. Kualitas jam bagus (walaupun saya sepenuhnya setuju bahwa "barang mahal ga selalu identik dengan kualitas, tetapi lebih ke pencitraan nilai/ prestise) itu dari keakuratan (acccuracy) dan ketahanannya (workmanship-wise reliable).

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Dari revolusi quartz kemudian kinetic kemudian berkembang lagi kinetic autorelay dengan kapasitor microchip. Dan... ingat tekhnologi ini dikembangkan oleh negara yang agamanya ngga' jelas, yaitu JAPAN! Seiko adalah salah satu merek jam-tangan terbaik dunia. Keunggulannya yang lain: Seiko menjual kualitas dengan harga terjangkau sehingga rakyat banyak sanggup membeli. Model Kinetik saja ada yang seharga Rp 2jutaan. Bebeda dengan jam tangan "mewah" semisal Rolex, terlalu mahal untuk dibeli rakyat kebanyakan.... (DT tahunya cuma Rolex kali he he....padahal ada banyak merek lain yang hebat2). Barang mahal memang sering identik dengan kualitas, tapi apakah dia yang terbaik? Belum tentu. Vertu boleh dibilang HP "termahal" ada yang US$ 20.000 lebih, tapi apa dia tercanggih dan terbaik?, malah feature-nya jauh lebih sedikit dibanding merek/type HP biasa/kebanyakan yang dipakai kita2. Apakah cocok menghubungkan tekhnologi ini dengan agama dan theologi John Calvin/Reformed?
Cocok kalau dalam konteks historical saat itu, yaitu Japanese-made quartz types versus Swiss-made workmanship. Sekali lagi, contoh tersebut di atas agak out-dated. Tetapi dalam hal akurasi dan reliability, boleh diperbandingkan deh.

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Menilai tekhnologi jangan sempit dari barang-barang konsumsi saja. Coba lihat ke sesuatu yang lebih besar. Barang2 industri atau yang lebih besar lagi. Kalau orang dapat ke luar angkasa apa ada hubungannya dengan agama? Uni Soviet dulu yang komunis bisa ke luar angkasa. Sekarang ini dunia dibuat kagum dengan pertumbuhan ekonomi, industri dan tekhnologi di 4 negara, yaitu Brasil, Rusia, India, dan China (disingkat BRIC). Adakah hubungannya bahwa tekhnologi mereka ini tercapai karena agama dan theologi John Calvin/Reformed? Yang ada justru orang-orang yang tergila-gila dengan agama dan theologi dan pengikut "nabi-nabi" tertentu, pikirannya jadi sempit.
Uni Sovyet/USSR pun sebenarnya juga ada Gereja Orthodox. Dan space race mereka dengan US, sejarah telah membuktikan bahwa mereka (USSR) kalah kok di tahun tahun 80-an - 90-an dari US.

Ngomong ngomong soal Brazil, check dulu deh bagaimana revival nya kaum evangelis di negeri itu

Sama dengan India dan China, check dulu deh bagaimana revival gereja Tuhan di kedua negara ini sampai detik ini... dahsyat, walaupun underground.

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Keluarlah dari dunia kecilmu, lihat dunia yang sebenarnya. Cari jawabannya, Mengapa Allah juga memberikan hikmat kepada "orang-orang kafir"?
Bukankah sebenarnya kita semua berada dalam "dunia kecil" kita masing masing? Allah menerbitkan matahari untuk orang orang baik maupun jahat, karena anugerah umum Nya bagi umat manusia. Tetapi anugerah keselamatan, hanya bagi yang mau menerima ajakan Sang Juruselamat.
Reply With Quote
  #45 (permalink)  
Old 6th July 2008
Jody's Avatar
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
 
Join Date: Oct 2004
Location: Indonesia
Posts: 1,067
Jody is on a distinguished roadJody is on a distinguished road
Red face

Quote:
Originally Posted by benaya101 View Post
jody,
maksudnya bukan cara2 buat jadi kaya, tapi adakah karunia jadi kaya?
di alkitab khan ada karunia2 buat orang percaya, apakah mungkin ada karunia jadi kaya? sebab sering saya dengar di mimbar bahwa ada orang2 yg dikhususkan jadi kaya buat membantu pelayanan gereja dalam bentuk dana/uang/materi.
jikalau ada karunia spt ini di alkitab, lebih baiknya kan mengejar karunia ini terlebih dahulu dibanding karunia2 lainnya?
Hihihi ... karunia jadi kaya mah nggak ada

Tetapi sesuai kebenaran Firman Allah ... peluang untuk menggapai penghhidupan yang lebih baik sudah di uraikan ... kurang lebih seperti yang saya postingkan

Berbicara kaya ... menurut gue sangat relative ya pengertiannya ... kembali ke ayat terakhir ... jangan ngejar mau jadi kaya ... ntar frustrasi
Reply With Quote
  #46 (permalink)  
Old 6th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,626
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

JUDUL POSTING
Quote:
Originally Posted by JC4Life View Post
Ilmu, teknologi, dan ekonomi memang dipengaruhi oleh agama...
Bisa, tapi tidak semua dan tidak selalu.


I put no stock in religion...


Aristoteles, filsuf dan salah satu ilmuwan terbesar, tidak punya background "agama semit" tetapi kata-kata dia dapat dipakai Tuhan Yesus, contohnya kata "praotês" yang dipakai dengan indah sekali oleh Yesus untuk mengungkapkan salah satu sifatNya di Matius 11:29. Dan juga contoh lain adalah "alêtheia" dalam Yohanes 14:6.

Membayangkan 2 kata produk "bangsa kafir" itu, dimana 2 kata tsb tidak ada bandingannya yang pas dalam bahasa-bahasa lain, itu sungguh "breath-taking", amazing, beautiful, magnificent, lovely, itu sifat Tuhan kita Yesus Kristus, yang tidak bisa dibandingkan dengan manusia biasa. Yesus menggunakan 2 kata tsb dengan PD banget. Karena memang itulah Dia.


Plus ada banyak ilmuwan, ekonom lain yang tidak punya background "agama semit" mampu mengubah dunia.

Allah juga memberi hikmat kepada "orang-orang kafir", apa jadinya kalau hanya orang-orang "agama" Kristen atau yang denom "reformed" saja yang pinter2, rusak dech, pasti sombongnya luar-biasa.

ngga' bikin apa-apa aja bisa sombong, apalagi...
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #47 (permalink)  
Old 6th July 2008
JC4Life's Avatar
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
 
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
JC4Life is an unknown quantity at this pointJC4Life is an unknown quantity at this point
Default

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
JUDUL POSTING

Quote:
Originally Posted by JC4Life
Ilmu, teknologi, dan ekonomi memang dipengaruhi oleh agama...
Bisa, tapi tidak semua dan tidak selalu.


I put no stock in religion...


Aristoteles, filsuf dan salah satu ilmuwan terbesar, tidak punya background "agama semit" tetapi kata-kata dia dapat dipakai Tuhan Yesus, contohnya kata "praotês" yang dipakai dengan indah sekali oleh Yesus untuk mengungkapkan salah satu sifatNya di Matius 11:29. Dan juga contoh lain adalah "alêtheia" dalam Yohanes 14:6.
Maksudnya kata "praotês" adalah ciptaan/invention/buatan nya Aristoteles, atau Aristoteles yang pertama memakai kata dari bahasa Grika tersebut?

Semua yang "dibuat" hasil akal budi manusia (apapun jenis dan agamanya) di kolong langit ini adalah hasil karya ALLAH, yang berdaulat penuh atas semuanya itu, bukan?

Memang setahu saya, bahasa Grika adalah bahasa paling rumit dalam peradaban manusia.


Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Membayangkan 2 kata produk "bangsa kafir" itu, dimana 2 kata tsb tidak ada bandingannya yang pas dalam bahasa-bahasa lain, itu sungguh "breath-taking", amazing, beautiful, magnificent, lovely, itu sifat Tuhan kita Yesus Kristus, yang tidak bisa dibandingkan dengan manusia biasa. Yesus menggunakan 2 kata tsb dengan PD banget. Karena memang itulah Dia.
That's our God!

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
Plus ada banyak ilmuwan, ekonom lain yang tidak punya background "agama semit" mampu mengubah dunia.
Intinya "tidak punya background agama semit" atau "tidak punya background agama (sama sekali)", bro?

Allah juga memberi hikmat kepada "orang-orang kafir", apa jadinya kalau hanya orang-orang "agama" Kristen atau yang denom "reformed" saja yang pinter2, rusak dech, pasti sombongnya luar-biasa. [/quote]

Sama sekali bukan begitu arah diskusi atau comment saya. Bukankah ada tertulis "karena hikmat dunia ini adalah kebodohan bagi Allah. Sebab ada tertulis: "Ia yang menangkap orang berhikmat dalam kecerdikannya." (1 Kor 3:19)?

Dalam koridor rencana Allah, hikmat "terhebat" dari dunia ini (saya ga mau pakai istilah kafir) pun tidak bisa disebandingkan dengan hikmat "terbodoh" dari orang-orang yang dipakai ALLAH dalam Kristus.

Ngomong ngomong soal "mesin quartz" jam hasil karya Peter Henlein, boleh deh dibandingkan keakuratan dan daya tahannya dibandingkan dengan kinetic autorelay nya Jepang...

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
ngga' bikin apa-apa aja bisa sombong, apalagi...
Tentang denominasi tertentu (baca: reformed) yang sombong, wah, punya pengalaman "khusus" rupanya, atau bagaimana nih?

Tuhan berkati.
Reply With Quote
  #48 (permalink)  
Old 7th July 2008
rob's Avatar
rob rob is offline
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Jun 2007
Location: Indonesia
Posts: 767
rob has a spectacular aura aboutrob has a spectacular aura aboutrob has a spectacular aura about
Default

suatu hal yang ironis, karena rata2 orang GRII itu begelar. dimana kalo gelar banyak berarti pinter. Tapi tulisannya ini bener2 kaya sh.t, macam propaganda komunis aza. sadar bro ini jaman inpormasi.jadi kalo nulis bo dianalisa dulu
__________________
"Untuk hal tak kelihatan kalian tak bisa setia, bgaimana mgkin kalian bsa setia terhadap ideologi kami!habisi mereka! Sisakan gadis yang setia ini!"-Perintah pemimpin pemberontak komunis PGRS yg menyerbu gereja di pedalaman Kalbar, 1969. Ia memerintahkan seluruh sidang majelis yang ada untuk meludahi gambar TYK atau ditembak mati. Dari 16 orang peserta, 15 melakukannya, hanya gadis berusia 15 tahun yang menjadi guru SM tidak melakukannya
Reply With Quote
  #49 (permalink)  
Old 7th July 2008
JC4Life's Avatar
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
 
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
JC4Life is an unknown quantity at this pointJC4Life is an unknown quantity at this point
Wink

Quote:
Originally Posted by rob View Post
suatu hal yang ironis, karena rata2 orang GRII itu begelar. dimana kalo gelar banyak berarti pinter. Tapi tulisannya ini bener2 kaya sh.t, macam propaganda komunis aza. sadar bro ini jaman inpormasi.jadi kalo nulis bo dianalisa dulu
Quote:
GERAKAN KARISMATIK:

Suatu Tinjauan Kritis

oleh: Denny Teguh Sutandio
(mantan pengunjung gereja Karismatik terbesar di Surabaya selama lebih kurang 15 tahun, pernah menjelajah ke gereja Karismatik lain selama lebih kurang 1 tahun)
gue ga liat tulisannya yang ini, pengarangnya nyantumin gelar.

Soal gelar gelar-an, banyak sekali gereja/ denominasi yang mencantumkan gelar pengkhotbah (penginjil atau gembala nya), selain GRII, so entah apa penyebab fenomena ini.... kurang PD kah?

Memang setiap tulisan harus dianalisa dulu, siapapun dan dari manapun asal penulisnya, kalau ga mau "eat sh*t"...
Reply With Quote
  #50 (permalink)  
Old 7th July 2008
theofelus's Avatar
theofelus
 
Location: Indonesia
Posts: n/a
Default

Hahaha...

Gw cuma bisa ketawa baca tulisan dari Mr. Denny Teguh Sutandio...gw rasa itu bukan tinjauan kritis, tapi tinjauan subjective.

Mr. Denny, gw cuma bisa bilang 1 hal...kenalan deh sama Tuhan Yesus. Semuanya akan Dia bukakan kpd anda kalau anda kenal... Dia itu baik loh & lemah lembut. Kalo kita salah, Dia mau kok nuntun kita balik, digandeng lagi, kalo perlu digendong. Jgn berusaha mempelajari Dia, otak kita gak akan nyampe...Dia itu terlalu tinggi, tak terjangkau.

1 lagi deh berkawanlah dgn Roh Kudus, kenali Dia...dia teman yg sangat baik & lemah lembut.

Alkitab itu adalah kebenaran, tapi masih terlipat..banyak manusia yg mencoba mereka2 isi kebenarannya..mereka cuma bisa menerka, krna tdk dapat membuka. Yg dapat membuka lipatan itu ya cuma Tuhan. Jadi cara paling bener utk tau kebenaran Tuhan adalah dekat dgn Tuhan, karena Dia sendiri yg akan bukakan.
Reply With Quote
  #51 (permalink)  
Old 7th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,626
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by JC4Life View Post
Intinya "tidak punya background agama semit" atau "tidak punya background agama (sama sekali)", bro?
Kepandaian/ akal manusia tidak mutlak diberikan kepada orang beragama saja, mau agama apa kek.

Allah dapat membrikan hikmat atas pengetahuan/ ilmu yang menciptakan tekhnologi kepada seorang Atheis sekalipun kalau Dia mau.

Malah kalau seandainya kepandaian hanya dimiliki orang-orang beragama tertentu saja, mau jadi apa dunia ini, yang ada hanya kekacauan. Dan "agama" tersebut akan melahirkan orang2 yang tinggi-hati.


Quote:
Originally Posted by JC4Life View Post
Maksudnya kata "praotês" adalah ciptaan/invention/buatan nya Aristoteles, atau Aristoteles yang pertama memakai kata dari bahasa Grika tersebut?
Filsafat bukan seperti bikin barang.

ok dech kita OOT sebentar untuk membahas kata "praotês".

Kata "praos" diterjemahkan dalam bahasa Inggris "Meek" dan bahasa Indonesia "lemah-lembut", namun kedua kata terjemahan ini sebenarnya "kurang pas" mewakili muatan kata "praos". Apa boleh buat kata "praos" ini memang 'tidak sepadan' dengan bahasa-bahasa lain.



Meekness, kelemah-lembutan (Yunani: PRAOTÊS) :


Kata "lemah lembut" yang dimaksud dalam Alkitab, bukan saja menyangkut sikap hati, tetapi juga tingkah laku (behavior). Untuk memahami makna kata Yunani πραοτης - PRAOTÊS ini, Anda bisa imajinasikan dengan menggambar sebuah garis horizontal. Di sebelah kanan tuliskan murka teramat sangat dan tidak terkontrol, sedangkan di sebelah kiri tuliskan tidak marah, meskipun apa saja yang terjadi. Nah, 'praotês' terletak di tengah-tengah.





Aristoteles mendefinisikan kata πραοτης - PRAOTÊS sebagai sikap seseorang yang marah hanya pada saat yang tepat dan tidak pernah marah pada saat yang tidak tepat. Yang paling dapat menjelaskan arti kata 'praotês' adalah kata sifat πραος - PRAOS ("jinak") yang dipakai untuk menyebut binatang yang telah dijinakkan dan berada di bawah kendali tuannya (setelah dipasangi kuk). Melalui bahasa asli Yunani kita mendapatkan korelasi kata "kuk" dan kata "praos"


* Matius 11:29
LAI TB, "Pikullah kuk yang Kupasang dan belajarlah pada-Ku, karena Aku lemah lembut dan rendah hati dan jiwamu akan mendapat ketenangan."
KJV, Take my yoke upon you, and learn of me; for I am meek and lowly in heart: and ye shall find rest unto your souls.
TR, αρατε τον ζυγον μου εφ υμας και μαθετε απ εμου οτι πραος ειμι και ταπεινος τη καρδια και ευρησετε αναπαυσιν ταις ψυχαις υμων
Translit Interlinear, arate {angkatlah} ton zugon {kuk} mou {Ku} eph {keatas} humas {mu} kai {dan} mathete {belajarlah} ap {dari} emou {Ku} hoti {karena} praos {lemah-lembut} eimi {Aku adalah} kai {dan} tapeinos {yang merendah} tê kardia {dihati} kai {dan} heurêsete {kamu akan beroleh} anapausin {kelegaan/ kesegaran} tais psukhais {bagi jiwa-jiwa} humôn {mu}


Lihat penjelasan di : http://www.sarapanpagi.org/pikullah-kuk-matius-11-28-30-vt39.html#93



Maka kata 'praotês' menunjuk kepada pengendalian diri kita yang dapat diberikan oleh Kristus saja. Dibawah ini ayat-ayat dalam Perjanjian Baru (PB), yang menuliskan nasehat-nasehat agar kita bersikap 'praotês' seperti Yesus Kristus :


* 2 Korintus 10:1
LAI TB, Aku, Paulus, seorang yang tidak berani bila berhadapan muka dengan kamu, tetapi berani terhadap kamu bila berjauhan, aku memperingatkan kamu demi Kristus yang lemah lembut dan ramah.
KJV, Now I Paul myself beseech you by the meekness and gentleness of Christ, who in presence am base among you, but being absent am bold toward you:
TR, αυτος δε εγω παυλος παρακαλω υμας δια της πραοτητος και επιεικειας του χριστου ος κατα προσωπον μεν ταπεινος εν υμιν απων δε θαρρω εις υμας
Translit Interlinear, autos {sendiri} de {adapun} egô {aku} paulos {paulus} parakalô {menasehati} humas {kamu} dia {dengan} tês praotêtos {kelemahlembutan} kai {dan} epieikeias {keramahan} tou khristou {Kristus} hos {yang} kata prosôpon {berhadapan muka} men {memang} tapeinos {lemah} en {diantara} humin {kamu} apôn {ketika tidak hadir} de {tetapi} tharrô {bersikap berani} eis {terhadap} humas {kami}


* Galatia 6:1
LAI TB, Saudara-saudara, kalaupun seorang kedapatan melakukan suatu pelanggaran, maka kamu yang rohani, harus memimpin orang itu ke jalan yang benar dalam roh lemah lembut, sambil menjaga dirimu sendiri, supaya kamu juga jangan kena pencobaan.
KJV, Brethren, if a man be overtaken in a fault, ye which are spiritual, restore such an one in the spirit of meekness; considering thyself, lest thou also be tempted.
TR, αδελφοι εαν και προληφθη ανθρωπος εν τινι παραπτωματι υμεις οι πνευματικοι καταρτιζετε τον τοιουτον εν πνευματι πραοτητος σκοπων σεαυτον μη και συ πειρασθης
Interlinear, adelphoi {saudara-saudara} ean {jikalau} kai {memang} prolêphthê {didapati} anthrôpos {seorang} en {dalam} tini {suatu} paraptômati {pelanggaran} humeis {kamu} hoi {orang-orang} pneumatikoi {yang dipenuhi Roh} katartizete {pulihkanlah} ton {orang2 yang} toiouton {demikian} en {dengan} pneumati {sikap} praotêtos {kelemahlembutan} skopôn {sambil memperhatikan} seauton {dirimu sendiri} mê {supaya jangan} kai {juga} su {engkau} peirasthês {digoda}


* Efesus 4:2
LAI TB, Hendaklah kamu selalu rendah hati, lemah lembut, dan sabar. Tunjukkanlah kasihmu dalam hal saling membantu.
KJV, With all lowliness and meekness, with longsuffering, forbearing one another in love;
TR, μετα πασης ταπεινοφροσυνης και πραοτητος μετα μακροθυμιας ανεχομενοι αλληλων εν αγαπη
Translit Interlinear, meta {dengan} pasês {segala} tapeinophrosunês {rendah-hati} kai {dan} praotêtos {kelemah-lembutan} meta {dengan} makrothumias {kesabaran} anekhomenoi {bersabarlah} allêlôn {satu samalain/ saling} en {didalam} agapê {kasih}


* Kolose 3:12
LAI TB, Karena itu, sebagai orang-orang pilihan Allah yang dikuduskan dan dikasihi-Nya, kenakanlah belas kasihan, kemurahan, kerendahan hati, kelemahlembutan dan kesabaran.
KJV, Put on therefore, as the elect of God, holy and beloved, bowels of mercies, kindness, humbleness of mind, meekness, longsuffering;
TR, ενδυσασθε ουν ως εκλεκτοι του θεου αγιοι και ηγαπημενοι σπλαγχνα οικτιρμων χρηστοτητα ταπεινοφροσυνην πραοτητα μακροθυμιαν
Translit Interlinear, endusasthe {kenakanlah} oun {karena itu} hôs {sebagai} eklektoi {(orang2) yang dipilih} tou theou {Allah} hagioi {yang kudus} kai {dan} êgapêmenoi {yang dikasihi} splagkhna {simpati} oiktirmôn {belas-kasihan} khrêstotêta {kemurahan} tapeinophrosunên {rendah-hati} praotêta {kelemah-lembutan} makrothumian {kesabaran}


* 1 Timotius 6:11
LAI TB, Tetapi engkau hai manusia Allah, jauhilah semuanya itu, kejarlah keadilan, ibadah, kesetiaan, kasih, kesabaran dan kelembutan.
KJV, But thou, O man of God, flee these things; and follow after righteousness, godliness, faith, love, patience, meekness.
TR, συ δε ω ανθρωπε του θεου ταυτα φευγε διωκε δε δικαιοσυνην ευσεβειαν πιστιν αγαπην υπομονην πραοτητα
Translit Interlinear, su {engkau} de {tetapi} hô anthrôpe {hal manusia} tou theou {Allah} tauta {hal2 ini} pheuge {jauhilah} diôke {kejarlah} de {dan} dikaiosunên {keadilan} eusebeian {kesalehan} pistin {kesetiaan} agapên {kasih} hupomonên {kesabaran} praotêta {kelemah-lembutan}


* Titus 3:2
LAI TB, Janganlah mereka memfitnah, janganlah mereka bertengkar, hendaklah mereka selalu ramah dan bersikap lemah lembut terhadap semua orang.
KJV, To speak evil of no man, to be no brawlers, but gentle, shewing all meekness unto all men.
TR, μηδενα βλασφημειν αμαχους ειναι επιεικεις πασαν ενδεικνυμενους πραοτητα προς παντας ανθρωπους
Translit Interlinear, mêdena {tidak satupun} blasphêmein {memfitnah} amakhous {yang tidak suka bertengkar} einai {menjadi} epieikeis {ramah} pasan {segala} endeiknumenous {menunjukkan} praotêta {kelemah-lembutan} pros {kepada} pantas {semua} anthrôpous {orang-orang}


Quote:
Originally Posted by JC4Life View Post
Memang setahu saya, bahasa Grika adalah bahasa paling rumit dalam peradaban manusia.
Bukan rumit, tapi dalem.
Seringkali suatu ayat menarik sekali untuk ditelusuri maknanya, karena faktor bahasanya yang sangat dalam, "breath-taking", amazing, beautiful, magnificent, lovely!

Saking dalem-nya, orang-orang yang mencoba memelintir ayat untuk dijadikan dasar "Yesus menikah dengan Maria Magdalena" dapat terbantahkan. Baca di http://www.sarapanpagi.org/maria-magdalena-murid-yg-dikasihi-vt789.html#2031

Allah mempunyai rencana besar, memakai "bahasa GOYIM" (kafir) sebagai bahasa untuk Autograph Perjanjian Baru. Tentu bukan kebetulan, tentu Allah memberikan hikmat-pengetahuan kepada para filsuf, kepada 'pioner' tata-bahasa seperti Aristoteles misalnya untuk menyajikan kata-kata yang dapat mewakili sifat-sifat Kristus untuk ditulis dalam Alkitab kita.

Coba kita pahami lagi kata khusus yang lain, yaitu αληθεια - alêtheia :


Yesus Kristus berkata "Akulah kebenaran" :


* Yohanes 14:6
LAI TB, Kata Yesus kepadanya: 'Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.'
KJV, Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me.
TR, λεγει αυτω ο ιησους εγω ειμι η οδος και η αληθεια και η ζωη ουδεις ερχεται προς τον πατερα ει μη δι εμου
Interlinear : legei {berkata} autô {kepadanya} ho iêsous {Yesus} egô {Aku} eimi {adalah} hê hodos {Jalan} kai {dan} hê alêtheia {Kebenaran} kai {dan} hê zôê {Hidup} oudeis {tidak seorangpun} erkhetai {datang} pros {kepada} ton patera {Bapa} ei {jika} mê {tidak} di {melalui} emou {Aku}


αληθεια - alêtheia, adalah kebenaran secara budi, αληθεια - alêtheia juga merupakan bahasa hukum yang bermakna "duduk perkara yang nyata" yang masih harus dibuktikan dengan kenyataan dan pernyataan-pernyataan yang dipakai oleh para pihak dalam sebuah pengadilan.

Dalam ilmu tentang sejarah, kata αληθεια - alêtheia bermakna 'duduk perkara yang nyata yang dikontraskan dengan dongeng'

Dalam ilmu filsafat, αληθεια - alêtheia bermakna, hal yang sungguh-sungguh benar dan nyata, dalam arti yang mutlak. Itulah sifat Kristus.

Banyak orang telah menceritakan tentang kebenaran, tetapi tidak ada orang yang pernah mengatakan seperti yang Yesus katakan "Akulah Kebenaran" (αληθεια - alêtheia).


-------


OOT lagi....



Quote:
Originally Posted by JC4Life View Post
Ngomong ngomong soal "mesin quartz" jam hasil karya Peter Henlein, boleh deh dibandingkan keakuratan dan daya tahannya dibandingkan dengan kinetic autorelay nya Jepang...
Emangnya bisa bandingkan Mesin mobil awal buatan Gottlich Daimler dengan Mesin F1 Ferrari buatan team-konstruktor-nya Mr. Jean Todt.
Sama-sama mobil sih, bisa jalan dengan mesinnya, tapi ya, apa cocok jika keduanya dibandingkan?


__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #52 (permalink)  
Old 8th July 2008
Kelana's Avatar
AP - Grand Master
 
Join Date: Nov 2007
Age: 27
Posts: 437
Kelana is on a distinguished roadKelana is on a distinguished road
Default

@Sarapan Pagi

Mungkinkah lebih pas kalau PRAOTES itu diterjemahkan dengan "matang" atau "bijak" (mengingat "jinak" lebih terasa unsur "helpless" seperti pada "anjing jinak")?

PS:
Sengaja OOT. Supaya lebih baik.
Reply With Quote
  #53 (permalink)  
Old 8th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,626
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

Penggunaan kata "jinak" digunakan dalam korelasinya dengan kata "kuk". Namun, seperti penjelasan diatas kata "PRAOS" atau "PRAOTÊS" tidak ada padanan yang pas meski dalam bahasa Inggris dalam KJV.

Kalau diterjemahkan "lemah-lembut" atau "meek", sebenarnya terlalu "romantis", dibandingkan muatan kata "PRAOTÊS" seperti definisi dari pakarnya bahasa dan filsuf Yunani Aristoteles yang hidup 3 abad sebelum Kristus lahir.
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #54 (permalink)  
Old 8th July 2008
PlainBread's Avatar
Slave of God
 
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,239
PlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi