 |
|

8th July 2008
|
 |
........
|
|
Join Date: Aug 2006
Location: Iceland
Posts: 2,777
|
|
Loh yang posting kan si Sola_scriptura bukan si Bpk Denny Teguh, atau Sola_scripture itu Denny Teguh?
__________________
Transformation doesn't happen unless your willing; it's your choice
(Oprah Winfrey)
|

8th July 2008
|
 |
The Mind Blower
|
|
Join Date: Aug 2005
Location: Slovak Republic
Age: 26
Posts: 3,341
|
|
Liel elo seumuran kali sama si "Bapak" Denny Teguh AKA Sola Scriptura.
__________________
http://rethink.revolutia.info
|

9th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by SarapanPagi
Baru baca Five centuries Watches History 1480-2000, di http://www.creveld.com/history.html
Merek Jam tangan CASIO yang "dihina" berdasarkan "agama" oleh DT, bikin fenomena membuat jam tangan pertama yang terdapat "built-in" GPS (Global Positioning System). Dalam hal luxury Casio emang kalah sama Rolex, saya belum pernah liat ada jam tangan Casio didandani dengan Diamond, emerald, safir sehingga harganya kalah jauh dengan Rolex. Tapi dalam kecangihannya, he he belum tentu...
Bisa-bisanya menilai jam tangan berdasarkan agama dan denominasi. Kenapa ada orang Kristen bisa begitu "narrow-minded"? Apa gerejanya itu yang menciptakan orang2 demikian?
|
jam CASIO gue udah rusak, jam ROLEX masih jalan, tahunnya sama.... 
(harga ga semata-mata dipengaruhi oleh luxury nya kok).
"Narrow-minded" versus "broad-minded", masalah persepsi...
|

9th July 2008
|
 |
movie lover
|
|
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,467
|
|
Casio dengan "Digital Display" kan? model begini emang "lebih pendek" umurnya.
Bandingkan dengan Telvisi Plasma dan LCD HD lebih "canggih" daripada Televisi layar tabung, tapi yang layar tabung umurnya lebih panjang.
Casio yang ada "built-in" GPS tentu saja canggih, tapi soal umur, apalagi model "Digital Display" umurnya tentu "lebih pendek" daripada yang menggunakan mekanik biasa.
Tapi, Seperti saya bilang sebelumnya, Casio dan Rolex tidak dapat dicompare, segmen-nya beda.
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
|

9th July 2008
|
 |
AP - Community Administrator
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 6,676
|
|
Quote:
Originally Posted by SarapanPagi
Casio dengan "Digital Display" kan? model begini emang "lebih pendek" umurnya.
Bandingkan dengan Telvisi Plasma dan LCD HD lebih "canggih" daripada Televisi layar tabung, tapi yang layar tabung umurnya lebih panjang.
Casio yang ada "built-in" GPS tentu saja canggih, tapi soal umur, apalagi model "Digital Display" umurnya tentu "lebih pendek" daripada yang menggunakan mekanik biasa.
Tapi, Seperti saya bilang sebelumnya, Casio dan Rolex tidak dapat dicompare, segmen-nya beda.
|
I think mau bagusan Casio atau Rolex atau digital atau GPS atau kinetic dst, itu cuma pembicaraan sampingan. Sisanya itu cuma details yang ngga ngubah kenyataan inti yg diperdebatkan yakni menghubungkan antara agama/kepercayaan suatu negara dan kemajuan teknologi itu totally ridiculous.
Mau bela2in Rolex, VW, Hitler, ngga ngubah kenyataan kalau the main idea is ridiculous.
Of course we sort of expect those "quality" writings from the source.
btw kenapa Rolex dilawanin sama Casio, napa engga Seiko?
Hatred makes strange bedfellows. Rolex itu buatan Swiss, hotbed for Anabaptism, aka, musuh besarnya Kalpinista.
Dulu dianiaya dan dibantai, sekarang demi melawan Karismatik digandeng? Strange.
__________________
No Love Greater Than The Cross
Who can stand as righteous, a sinner saved by grace?
The wrath of God was crucified when Jesus took our place.
The cross, the crown, the blood falling down,
The love that cost a price greater than all we could pay
Last edited by kepikbiru : 9th July 2008 at 06:06 AM.
|

9th July 2008
|
 |
The Mind Blower
|
|
Join Date: Aug 2005
Location: Slovak Republic
Age: 26
Posts: 3,341
|
|
Itulah sebabnya para teolog yang masih berpandangan demikian, meski gelar berjejer, tetap aja masih dapat dikategorikan sebagai 'tidak terpelajar'
__________________
http://rethink.revolutia.info
|

9th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by SarapanPagi
Casio dengan "Digital Display" kan? model begini emang "lebih pendek" umurnya.
Bandingkan dengan Telvisi Plasma dan LCD HD lebih "canggih" daripada Televisi layar tabung, tapi yang layar tabung umurnya lebih panjang.
Casio yang ada "built-in" GPS tentu saja canggih, tapi soal umur, apalagi model "Digital Display" umurnya tentu "lebih pendek" daripada yang menggunakan mekanik biasa.
Tapi, Seperti saya bilang sebelumnya, Casio dan Rolex tidak dapat dicompare, segmen-nya beda.
|
OOT terus nih...
Anyway soal lebih "canggih", plasma dan lcs dengan segala kecanggihan teknologinya (baca: newer technology) pun, masih ada point-point yang mereka kalah sama plain ole CRT.
Quote:
Originally Posted by kepikbiru
I think mau bagusan Casio atau Rolex atau digital atau GPS atau kinetic dst, itu cuma pembicaraan sampingan. Sisanya itu cuma details yang ngga ngubah kenyataan inti yg diperdebatkan yakni menghubungkan antara agama/kepercayaan suatu negara dan kemajuan teknologi itu totally ridiculous.
Mau bela2in Rolex, VW, Hitler, ngga ngubah kenyataan kalau the main idea is ridiculous.
Of course we sort of expect those "quality" writings from the source.
btw kenapa Rolex dilawanin sama Casio, napa engga Seiko?
Hatred makes strange bedfellows. Rolex itu buatan Swiss, hotbed for Anabaptism, aka, musuh besarnya Kalpinista.
Dulu dianiaya dan dibantai, sekarang demi melawan Karismatik digandeng? Strange.
|
You really think it is due to "hatred", not just some irrelevant illustrations? 
|

9th July 2008
|
 |
droogie
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 10,631
|
|
kenapa thread ini dibahas panjang lebar? lha wong TSnya kagak pernah tengok lagi apa yg diposting kok. dia di AP kan bukan utk diskusi... cuma numpang promosi 
__________________
Jangan berpikir bahwa kamulah yang pertama mengerti pesan Allah dan belum ada orang Kristen sejati sebelum kamu.
|

14th July 2008
|
|
AP - Citizen
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 177
|
|
Quote:
Originally Posted by Jody
Hihihi ... karunia jadi kaya mah nggak ada
Tetapi sesuai kebenaran Firman Allah ... peluang untuk menggapai penghhidupan yang lebih baik sudah di uraikan ... kurang lebih seperti yang saya postingkan
Berbicara kaya ... menurut gue sangat relative ya pengertiannya ... kembali ke ayat terakhir ... jangan ngejar mau jadi kaya ... ntar frustrasi 
|
jadinya ngejar apaan donk?
|

14th July 2008
|
|
AP - Veteran
|
|
Join Date: Jul 2007
Posts: 250
|
|
Buat Danny Teguh atau sola scriptura,
Pendeta melayani sambil bekerja itu sangat baik, berarti tidak 100 % mengharapkan uang dari gereja (biasanya disebut perpuluhan).
Tidak seperti grup Protestan (juga tidak sedikit dialiran Pentakosta), pendetanya malas-malas semua (tidak mau kerja), dan hanya mengharapkan gaji dari gereja yang pada akhirnya berebut posisi (cari pendukung majelis gereja) ingin jadi pendeta jemaat karena gajinya lebih besar dan fasilitasnya lebih banyak.
|

14th July 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Oct 2004
Location: Indonesia
Posts: 987
|
|
Quote:
Originally Posted by benaya101
jadinya ngejar apaan donk?
|
Ngejar hubungan yang semakin erat dengan Allah
Akibatnya biasanya gini :
Psa 115:14 Kiranya TUHAN memberi pertambahan kepada kamu, kepada kamu dan kepada anak-anakmu.
Mat 6:33 Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu
Tetapi nggak dapat pun nggak usah di pikirin ... jalanin aja panggilan kita sesuai kehendakNya ... tanpa motivasi yang lain ... alias ketulusan
Ngomong² ... benaya101 ngikut Tuhan karena ngejar apaan nih ? 
|

14th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by KeyofDavid-1
Buat Danny Teguh atau sola scriptura,
Pendeta melayani sambil bekerja itu sangat baik, berarti tidak 100 % mengharapkan uang dari gereja (biasanya disebut perpuluhan).
Tidak seperti grup Protestan (juga tidak sedikit dialiran Pentakosta), pendetanya malas-malas semua (tidak mau kerja), dan hanya mengharapkan gaji dari gereja yang pada akhirnya berebut posisi (cari pendukung majelis gereja) ingin jadi pendeta jemaat karena gajinya lebih besar dan fasilitasnya lebih banyak.
|
ga semuanya juga, jangan suka generalisasi dong.
"hamba Tuhan" kalau sibuk kerja juga, kapan melayani jemaatnya? (apalagi posisi gembala sidang).
kelemahannya sistem pantecostal church (dan/atau bahkan karismatik), mungkin ga semuanya, keuangan gereja tidak dilayani oleh suatu tim (lebih dari 2 orang) anggota penatua/majelis dengan sistem open book yang diketahui oleh jemaat.
|

17th July 2008
|
|
AP - Citizen
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 177
|
|
Quote:
Originally Posted by Jody
Ngejar hubungan yang semakin erat dengan Allah
Akibatnya biasanya gini :
Psa 115:14 Kiranya TUHAN memberi pertambahan kepada kamu, kepada kamu dan kepada anak-anakmu.
Mat 6:33 Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu
Tetapi nggak dapat pun nggak usah di pikirin ... jalanin aja panggilan kita sesuai kehendakNya ... tanpa motivasi yang lain ... alias ketulusan
Ngomong² ... benaya101 ngikut Tuhan karena ngejar apaan nih ? 
|
kita mah ngejar apa kata Tuhan aja.....,
konteks Mat 6:33 kayanya hanya berhubungan dgn makanan dan pakaian, bukan kepada ketajiran. 'Semuanya itu", konteksnya hanya makanan dan pakaian yah?
|

20th July 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Oct 2004
Location: Indonesia
Posts: 987
|
|
Kecukupan ... cakupannya semua yang kita butuhkan ... termasuk dalam Tubuh, Jiwa dan Roh
Mat 6:33 Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu
Tetapi kembali lagi berpulang kepada diri kita sendiri ... sejauh mana standart pengukuran kita terhadap berkat Tuhan dimana kita mengucap syukur ? ... karena yang membingungkan ... banyak gue lihat orang sederhana yang tidak pernah memikirkan kaya atau miskin ... dan dia merasa bahagia dan bersuka cita dengan keadaannya
Mungkin ini yang di maksud ayat di atas ... penambahan yang membuat kita bersuka cita 
|

20th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Matius 6 secara keseluruhan berbicara tentang Kerajaan Surga,:tentang Bapa di Surga, makanya ada Doa Bapa Kami yang melampaui "kewajiban agama", lalu dilanjutkan tentang prioritas hidup manusia (mengumpulkan harta di Surga), dan akhirnya janji dan penyertaan (providensia) Allah.
...cuma golongan tertentu memang getol ngejar berkat (baca: jasmani), dan melupakan si Pemberi Berkat, bahkan berusaha (secara sia sia, tentunya) untuk "memaksa" ALLAH untuk "menepati janjiNya" tentang berkat-berkat (baca: jasmani). Luar biasa ignorant, luar biasa bodoh. 
|

21st July 2008
|
|
AP - Citizen
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 177
|
|
Quote:
Originally Posted by Jody
Kecukupan ... cakupannya semua yang kita butuhkan ... termasuk dalam Tubuh, Jiwa dan Roh
Mat 6:33 Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu
Tetapi kembali lagi berpulang kepada diri kita sendiri ... sejauh mana standart pengukuran kita terhadap berkat Tuhan dimana kita mengucap syukur ? ... karena yang membingungkan ... banyak gue lihat orang sederhana yang tidak pernah memikirkan kaya atau miskin ... dan dia merasa bahagia dan bersuka cita dengan keadaannya
Mungkin ini yang di maksud ayat di atas ... penambahan yang membuat kita bersuka cita 
|
Di ayat itu kesannya spt ada dua pengertian:
1. "..carilah Kerajaan Allah dan kebenarannya,"= kesan pertamanya spt sebuah "Kewajiban".
2. "maka semuanya akan ditambahkan kepadamu." = kesan selanjutnya spt sebuah "Hak".
Di ayat ini sptnya bukan hanya berbicara mengenai berkat yg mana kita harus mengucap syukur, tetapi sptnya ada suatu "perintah" yg wajib dilaksanakan.
Kira2 apakah "hak" tsb bisa diperoleh tanpa lebih dahulu melakukan "kewajiban"? atau apakah perlu mengabaikan kewajiban tsb? Karena tanpa melakukan kewajiban pun sebenarnya banyak orang yg bisa mendapatkan hak tsb?
|

22nd July 2008
|
|
AP - Clueless Newbie
|
|
Join Date: Jul 2008
Location: Indonesia
Posts: 3
|
|
mo kasih masukan...
bukannya menghina ya, gw sendiri punya pengalaman "buruk" sama pendeta karismatik.
nah, jadi menurut gua dia posting tema ini kemungkinan karena dia peduli, karena dulu dia pernah jadi anggota karismatik, 15 tahun khan? trus dia sadar gerejanya tidak memberikan ajaran yang benar. (jangan emosi, bukan one for all)... just think positive, gua rasa yang reply post dia terlalu emosi...
temen-temenku yang anggota karismatik pun, kehidupannya kurang diisi ajaran Alkitab lho, jadi banyak salahnya. gak tau ya, apakah semuanya kaya gitu....
oh iya kalo masalah jam tangan, mungkin karena sekarang lebih banyak orang Kristen yang hidupnya ga bener, jadi banyak bidang (gak cuman masalah bikin jam tangan doank) yang akhirnya diungguli oleh orang yang tidak mengenal Tuhan, yang tidak punya iman Kristen dalam hidup...
dalam alkitab, orang Kristen seharusnya punya prinsip kerja "to God, for God all the glory", bekerja seperti kepada Tuhan...
Jadi semestinya hasil kerjanya lebih baik dari orang dunia yang kerja untuk semata cari duit, bener khan... mungkin orang Swiss dulu kaya gitu...
dulu aja mesin fotocopy muncul untuk cetak alkitab kan... urusan politik, Marthin Luther muncul dari kalangan negro Kristen...
|

22nd July 2008
|
|
AP - Clueless Newbie
|
|
Join Date: Jul 2008
Location: Indonesia
Posts: 3
|
|
btw, sebenernya cape juga sih ikut forum gini...
seringnya bawaannya cuman pengen debat aja,
kukuh sama paradigma sendiri...
yah namanya "hobi" kali ya....
mening ikut seminar, lebih efisien..
use time wisely....
|

22nd July 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Oct 2004
Location: Indonesia
Posts: 987
|
|
Quote:
Originally Posted by benaya101
Di ayat itu kesannya spt ada dua pengertian:
1. "..carilah Kerajaan Allah dan kebenarannya,"= kesan pertamanya spt sebuah "Kewajiban".
2. "maka semuanya akan ditambahkan kepadamu." = kesan selanjutnya spt sebuah "Hak".
Di ayat ini sptnya bukan hanya berbicara mengenai berkat yg mana kita harus mengucap syukur, tetapi sptnya ada suatu "perintah" yg wajib dilaksanakan.
Kira2 apakah "hak" tsb bisa diperoleh tanpa lebih dahulu melakukan "kewajiban"? atau apakah perlu mengabaikan kewajiban tsb? Karena tanpa melakukan kewajiban pun sebenarnya banyak orang yg bisa mendapatkan hak tsb?
|
Persepsi kebanyakan orang ... tapi gue lebih suka mengartikan ... manusia nggak punya hak sama sekali ... tetapi apabila di berikan bonus ... wow ... syukur juga 
|

22nd July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by nehpets
....
dulu aja mesin fotocopy muncul untuk cetak alkitab kan... urusan politik, Marthin Luther muncul dari kalangan negro Kristen...
|
maksud lu Martin Luther King, Jr. kali....
|
 |
| |