PL 'versus' PB

[georgeousgal]

Bro Pkoanda,
menurut versi siapa nih sumarize-nya?
Kan banyk pendapat dan tafsir diatas ini...

[athien]

Originally Posted by georgeousgal

Markus
7:15 Apa pun dari luar, yang masuk ke dalam seseorang, tidak dapat menajiskannya, tetapi apa yang keluar dari seseorang, itulah yang menajiskannya."
Yesus berbicara dalam pasal ini
mengkritik orang2 Farisi dan Ahli Taurat
yg lebih menguatamakan adat istiadat Yahudi
dibanding Peintah Allah

Adat istidat Yahudi pada dasarnya di bentuk dari peraturan2 yang ada di dalam Hukum Taurat oleh orang2 Farisi.
Trus apakah Yesus tidak berbicara mengenai makanan yang di haramkan oleh para ahli taurat?
Pada hakekatnya Yesus tidak pernah setuju apapun bentuk masalah tentang makanan yang di haramkan.
Hehe2x, itulah kenapa Yesus selalu mengecam orang2 Farisi yang 100% mirip orang2 Farisi modern yang berdasi berganti kedoknya menjadi ADVENTISME, orang2 Farisi selalu memusuhi Yesus karena Beliau tidak pernah menjalankan Hukum Taurat termasuk makanan Haram seperti di inginkan oleh para Ahli Taurat itu.
Maka dari itu Yesus berSabda lagi demi mempertegas (Lihat kelanjutannya)
Markus
7:19 karena bukan masuk ke dalam hati tetapi ke dalam perutnya, lalu dibuang di jamban?" Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal.
7:20 Kata-Nya lagi: "Apa yang keluar dari seseorang, itulah yang menajiskannya,
7:21 sebab dari dalam, dari hati orang, timbul segala pikiran jahat, percabulan, pencurian, pembunuhan.
Lalu apakah ucapan Yesus berulang2 tentang semua makanan adalah Halal bertolak belakang dengan Iman Kristiani anda?
Wow,seorang pengikut Yesus melawan Sabda2 yang di ulang berkali2 dalam Kitab Markus begitu menggangu anda yang adventis ,ya?
Coba2 saya pikir2 lagi orang2 yang menumpang nama Kristen tetapi malah melawan Sabda2 Tuhan apa jadinya?
MURTAD !

Originally Posted by georgeousgal

Kisah Para Rasul
10:13 Kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata: "Bangunlah, hai Petrus, sembelihlah dan makanlah!"
10:14 Tetapi Petrus menjawab: "Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir."
10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: "Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram."
Ayat2 ini kan bercerita tentang
keselamatan bagi orang non-yahudi
bukan soal makanan

Aihh...aii..h.... coba ulang lagi mulai dari awal
Kisah Para Rasul
10:9 Keesokan harinya ketika ketiga orang itu berada dalam perjalanan dan sudah dekat kota Yope, kira-kira pukul dua belas tengah hari, naiklah Petrus ke atas rumah untuk berdoa.
10:10 Ia merasa lapar dan ingin makan, tetapi sementara makanan disediakan, tiba-tiba rohnya diliputi kuasa ilahi.
10:11 Tampak olehnya langit terbuka dan turunlah suatu benda berbentuk kain lebar yang bergantung pada keempat sudutnya, yang diturunkan ke tanah.
10:12 Di dalamnya terdapat pelbagai jenis binatang berkaki empat, binatang menjalar dan burung.
10:13 Kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata: "Bangunlah, hai Petrus, sembelihlah dan makanlah!"
10:14 Tetapi Petrus menjawab: "Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir."
10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: "Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram."
10:16 Hal ini terjadi sampai tiga kali dan segera sesudah itu terangkatlah benda itu ke langit.
10:17 Petrus bertanya-tanya di dalam hatinya, apa kiranya arti penglihatan yang telah dilihatnya itu. Sementara itu telah sampai di muka pintu orang-orang yang disuruh oleh Kornelius dan yang berusaha mengetahui di mana rumah Petrus.

Jelas semua itu berbicara tentang makanan dan ada maksud lain dari pada Allah mengulangi perintahnya sampai 3 kali, apa jawaban anda? Pelintir saja ayat2nya, biar lebih klop dengan pemahaman anda ,yach

Originally Posted by georgeousgal

1 Timotius
4:1 Tetapi Roh dengan tegas mengatakan bahwa di waktu-waktu kemudian, ada orang yang akan murtad lalu mengikuti roh-roh penyesat dan ajaran setan-setan
4:2 oleh tipu daya pendusta-pendusta yang hati nuraninya memakai cap mereka.
4:3 Mereka itu melarang orang kawin, melarang orang makan makanan yang diciptakan Allah supaya dengan pengucapan syukur dimakan oleh orang yang percaya dan yang telah mengenal kebenaran.
4:4 Karena semua yang diciptakan Allah itu baik dan suatu pun tidak ada yang haram, jika diterima dengan ucapan syukur,
1 Timotius 4 adalah bagian dari surat Paulus kepada Anak rohaninya
Timotius yang berisi peringatan kepada Timotius terhadap ajaran-ajaran salah yang terdapat di dalam jemaat. Ajaran-ajaran itu merupakan campuran paham Yahudi dan paham non-Yahudi berdasarkan kepercayaan bahwa alam semesta sudah jahat, dan keselamatan hanya dapat diperoleh kalau orang mempunyai pengetahuan tentang rahasia tertentu, dan menaati peraturan-peraturan seperti misalnya peraturan tidak boleh kawin, pantang makanan-makanan tertentu dan lain sebagainya.
Di masa Timotius ini ,orang Israel
tidak ada yang jualan babi,kerang,udang,dsb (yg dilarang Taurat)
Jadi,menurut gw kata2 Paulus tentang makanan2
adalah diluar konteks yg sudah jelas dikatakan dalam Taurat
(mengingat Paulus adalah Ahli Taurat)..

Nah,nah...nah ...... menjungkir balikan ucapan Yesus, jelas Yesus tidak pernah mengharamkan makanan apapun, anda malah bilang Yesus mengharuskan orang2 mentaati peraturan yang ada pada orang yahudi.
Peraturan yang manakah itu ? tentang paraturan tidak boleh kawin jelaskan sesuai dengan konteks yang ada di alkitab!
Ingat yang tercatat di KITAB PERNJANJIAN BARU! Bukan Perjanjian Lama, karena saya anggap Kitab Perjanjian lama hanya buat orang israel saja bukan orang kristen.
Sama seperti yang di jelaskan oleh posting Om Sarapan pagi di atas.

Tentang makanan haram kerang,udang,babi dan lain2 memang ada di kitab taurat trus apakah orang2 kristen mematuhinya?
Yesus sendiri di musuhi oleh ahli taurat karena memberontak terhadap peraturan2 yang di buat oleh para Ahli Taurat, Beliau adalah contoh dan teladan satu2 yang paling berharga untuk di ikuti oleh seluruh umat kristen.
What you gonna to do?
Jelaskan saja jika dimana ayat2 yang menyatakan Yesus pernah mematuhi Hukum Taurat dan menjalankannya, maka saya akan mulai menginjili seluruh orang kristen agar mematuhi Hukum Taurat dan berpindah ke Adventis ! Sanggupkah anda?

[athien]

Originally Posted by aldie

Bhahahahahahahahaha...
dapet "ilham" dari mana ituuu....

Panjang amit ketawanya ...
Mirip ketawanya mpok artie kedengerannya

Originally Posted by aldie

INGAT YAA... ADVENTISME EMANG KUNO... TETAPI PEKABARANNYA SAMPAI SEKARANG MASI ADA DAN DIJAMIN 100% KEKAL SAMPAI SELAMALAMANYA, DARIPADA KEYAKINAN YANG SEKARANG KAMU PEGANG ITU...
MEMANG ADVENTISTME ITU KUNO...

Sejak kapan mulainya dirikan adventis? Jangan takabur ya
Siapa yang bilang adventisme kuno? modern kok, pake jas dan dasi trus sepatu mengkilat tp ajarannya mengikuti ahli2 tempoe doeloe bukan Kitab Perjanjian Baru.

Kehebatan Adventis terletak di mana, sih kok bisa kekal ? kalau mau berbicara ttg kekekalan adventis, tunjukan kebenaranmu biar kita bisa pindah ke gereja advent, ya
Btw, Kekal loh... hebat sekalee . Dimana2 jg ngga ada yang kekal sesudah kedatanganNya ke2 kali nanti.
Kok, bisa tetap kekal sampai selama lamanya ... kali kekalnya di jurang kegelapan sana toh

Originally Posted by aldie

JIKA ADA HAL KUNO-MODERN,,, BERARTI TERJADI "PEROMBAKAN"...
BISA DIJAMIN PEKABARAN YANG MODERN ITU MALAH ROMBAKAN...
KARENA PEKABARAN ADVENTISM YANG KALIAN TIDAK SUKA ITU TIDAK SESUAI HATI MANUSIA... DAN INGAT... PEKABARAN YANG KALIAN PAKAI ITU ADALAH YANG SUDAH DIROMBAK SEDEMIKIAN RUPA AGAR COCOK SAMA KEHENDAK MANUSIA, BUKAN KEHENDAK ALLAH... KARENA ITULAH ADA SEBUTAN "MANUSIA UNTUK HARI SABBATH"... KARENA HARI SABBATH YANG SEBENARNYA HARI SABTU ITU DIRUBAH SEENAKNYA OLEH MANUSIA KE HARI MINGGU...
KARENA MEREKA SEMUA BERPIKIRAN "AGAR JEMAAT SEMAKIN BANYAK" KARENA PADA HARI SABTU ORANG2 TIDAK LIBUR DARI BEKERJA PADA UMUMNYA...
JADI,,, AGAR BISA DATANG KE-GEREJA SEMUA,,, DIPINDAHLAH DARI HARI SABTU-HARI MINGGU

Wow, apakah anda yang adventis merasa empunya gereja awal yang beribadat di hari sabtu ada ayta2nya ngga?... om William Miller ternyata adalah pendiri cikal-bakalnya gereja kristen yang awal...heubat, heubat sekalee... , (*lagi mengelus-elus jenggot*)

Originally Posted by aldie

INGAT!!!! LEBIH BAIK MENURUT AKAN FIRMAN TUHAN DARIPADA BANYAK UMAT TAPI MELENCENG DARI KEHENDAK TUHAN...

Berarti menurutmu hanya gerejamu/adventis yang patuh kepada Firman dan gereja2 lain sudah sesat?
Sebenarnya kalau menurut saya gerejamu yang paling banyak membelot ajaran Yesus dan lebih mengutamakan ajaran egw, loh.
Mahluk kecil ciptaan Allah yang dulunya selalu berhalusinasi hingga terciptalah agama baru Adventism. Dari sejarah cerita ttg ilham dan pewahyuan saya merasa kalau agama ciptaan egw ini mungkin di tumpangi iblis ,loh. lihat saja, mirip sekali dengan ajaran agama seberang yang nabinya buta huruf dan selalu berhalusinasi jg mengharamkan makanan daging babi

Originally Posted by aldie

Kami orang2 Advent tetap memegang hari sabtu itu,,, karena Tuhan itu tidak pernah datang ke dunia dengan maksud "merombak" hukum... sebab Allah tidak pernah berubah pikiran... Sebab Allah sudah tahu yang kedepan akan terjadi apa... dan Ini sudah ada dalam nubuatan di alkitab...

Tentang SUNDAY itu sebagai hari pertama yaa...
kan sudah saya tulis diatas... berarti anda tidak membaca semua...
sebab SUNDAY bukan dari kata SUNNY-DAY... hanya SUN-DAY (SUN = Matahari,,, dewa paling utama umat kafir dan DAY = hari) jadi,, karena dewa utama adalah SUN (matahari) maka dibuatlah nama sun sebagai hari pertama...

Ngga bgt tuh pengertian yang saya pahami. Sun=Sinar,Sunny Day= Hari yang bersinar dan cemerlang. Itu merupakan hari di mana Yesus bangkit setelah 3 hari wafat setelah di salibkan. Jadi Hari kebangkitan Yesus adalah hari minggu, kemudian di peringati oleh seluruh umat kristen sebagai hari kemenangan Yesus atas Kuasa Maut!
Dimana seluruh umat manusia di minta untuk percaya dan menerima anugrah keselamatanNya dengan cuma2. Oleh sebab itulah kita setiap minggu memperingati Hari Tuhan demi menyatakan Iman kepercayaan Kristiani akan penerimaan Karya KeselamatNya di hari iii......... MINGGU

Jika anda bertanya hubungan Dewa Matahari dgn Sunday ,memang ada hubungannya tp semuanya hanya bersifat kebetulan saja
Orang2 Romawi zaman dahulu yang paganism merayakan Hari kelahiran Dewa Matahari di hari minggu tp peribadatan yang di lakukan oleh umat kristen sudah terjadi semenjak zaman para rasul jadi kegiatan peribadatan kristenlah yang mempengaruhi para kafir, bukan sebaliknya.

Para Rasul Kristus. Orang2 inilah yang merupakan orang2 terdekat Yesus. Saksi2 sejarah kehidupan Yesus sampai Dia di angkat ke surga pada rasul2 Yesus inilah yang bercerita kalau mereka memang beribadat dan memuliakan Tuhan di hari minggu.

Originally Posted by aldie

"Jika engkau mengasihi Aku,,, lakukanlah segala perintahKU"
kata "lakukan segala perintahKu"
memang tidak ada kalimat "jikalau engkau mengasihi Aku, lakukanlah segala perintah-perintah'Ku agar beribadat di hari sabtu",,, sebab "perintahKu" yang dimaksud adalah secara overall,,, bukan secara kusus untuk hari sabtu...
anda seharusnya tahu kan definisi perintah = hukum = titah = firman...
dan 10 HUKUM TAURAT itu adalah firman Tuhan...

kalau anda masih memegang bahwa hari sabat adalah hari minggu...
tolong ditunjukkan ayatnya... yang menulis jelas2 tentang itu...

dijamin 100% TIDAK ADA...


OWH IYA... EnaX AP yang disebut "forum diskusi kristen" ini ganti nama aja deh...
Jadi "forum debat" deh......
abis dijelasin yang ditanyakan,,, malah ngelawan... minta dijelasin ato nantang orang se...

GBU...

Apa yang tertulis di dalam Perjanjian Lama ,silakan saja anda yang ahli taurat khususnya buat Adventis menjalaninya.

Siapa bilang kita2 mengantikan hari sabat? Loh pada dasarnya orang kristen tidak memilih sabat untuk di jadikan hari buat beribadat tp setiap hari khusunya Minggu/ Hari Tuhan.
Sebab, Kami Beribadat Pada Hari TUHAN, Bukan Sabat Saja!

Hari sabtu memang Sabat! Tidak ada yang mengantikannya menjadi hari minggu.

Saya merasa apa yang kamu jelaskan ada ngawur!
Bagaimana mungkin kita2 di suruh mematuhinya? Memangnya dirimu berani mengakui Tuhan telah berSabda melalui dirimu? Coba kalau berani, saya akan mempertimbangkannya untuk mematuhinya atau tidak.
Memangnya loe sudah anggap penjelasanmu sudah 100% benar?

Tidak seorangpun yang harus setuju kepada orang lain, kadang2 diskusi memang di akhiri dengan kata akhir "tidak sepakat". What you gonna to do?

Apa loe sudah menganggap diri anda seorang nabi yang merupakan kebenaran mutlak yang harus di patuhi?
Nabi dong yeee?
Siapa yang melawan siapa? Diri anda yang melawan orang lain atau diri anda yang melawan diri sendiri?

[Dav-K]

Originally Posted by aldie

sungguh-sungguh aneh tapi nyata...
saya hanya akan menjawab pertanyaan2 terakhir saja...
setelah itu saya quit dari AP... mungkin anda senang... karena tidak ada yang "mengganggu" lagi... tapi sebaliknya,,, bisa saja anda sedih... sebab tidak ada yang bisa diajak "otot2an"...

pasti banyak yg sedih nih, jarang2 ada orang yang memiliki daya khayal tingkat tinggi seperti u

Berikut ini contohnya..

kenapa saya berpikiran untuk keluar??
"minggu malam 13 Juli 2008 saya bermimpi suatu yang aneh dan mungkin anda tidak akan percaya..."
Tuhan Yesus berkata kepada saya,"Wahai Aldie,,, maksudmu memang mulia,,, tetapi engkau hanya membuang2 waktu saja untuk ikutan forum (AP) tersebut,,, karena dari semua itu akan terjadi perdebatan yang hebat... dan Aku tidak menghendaki semua itu...
sebab seperti halnya yang Ku-lakukan... jika engkau mencoba untuk mengabarkan kebenaran itu tetapi ditolak,,, jangan paksakan kebenaran itu... sebab hati orang bebal menuju kebinasaan,, begitu juga halnya kepada engkau (aldie),,, jika engkau tidak mau menuruti apa yang Aku katakan ini,,, engkau sudah sama dengan orang bebal" Lalu Dia menghilang...

memang kita tidak dapat bertemu di dunia ini...
tetapi semoga kita dapat bertemu di tempat yang "lebih tinggi"...

maksud u di puncak Monas?

DAN MEMPELAJARI ALKITAB TIDAK MEMBUTUHKAN AKAL SEHAT...
SEBAB AKAL SEHAT MEMBAWA KEPADA JALAN YANG SALAH...
HANYA BUTUH "AMAN, IMAN, DAN AMIN" ITU SAJA...

berarti hanya orang gila saja yg bisa dengan benar mempelajari Bible

[athien]

Originally Posted by supernis

mungkin dia punya standar lain, asal dia jijik, maka itu haram untuk dimakan. kalo bener begitu, nggak apa2 juga sih selama dia tidak berusaha mempengaruhi orang lain untuk mengikuti standar nya.

hanya 'mungkin' lho, hihihi

Saya juga jijik dengan makanan tersebut, tp tidak ada alasan untuk menyatakan itu haram dan mereka berkata Haram!.
Kelihatannya apapun standar yang ingin dia perlihatkan pasti mereka akan membahas keunggulan ajarannya kebiasaan Bidaat selalu begitu.
Bagi mereka ini adalah kesempatan untuk meng-indokrinasi orang2 kristen.

Sudah menjadi lagu lama, sobat.
Lihat saja posting.
Mulai dari Makanan Haram, Sabat dan Ajaran Kekekalan Adventism dll.

[benaya101]

Originally Posted by pkoanda

utk semua yg diatas gue.. aha.. yes.. ok.. ehem..

so gue mau nanya nih.. jadi yg ngak boleh dilakukan menurut "perjanjian baru" apa sih?

can someone be kind enough to summarized it for me.. please..

yg gak boleh kayanya mempersembahkan hewan utk berbagai macam korban.

[benaya101]

sebenernya sih gak ada hubungannya bicara PL/PB dgn denominasi gereja.

[benaya101]

pkoanda,
satu lagi, jangan lupa! Surat perjanjiannya sudah kamu buat belum? Kalo udah dibuat, jadi lebih ringan ngebahas seluk beluk perjanjian yg terbaru.

[georgeousgal]

Originally Posted by athien

Adat istidat Yahudi pada dasarnya di bentuk dari peraturan2 yang ada di dalam Hukum Taurat oleh orang2 Farisi.
Trus apakah Yesus tidak berbicara mengenai makanan yang di haramkan oleh para ahli taurat?
Pada hakekatnya Yesus tidak pernah setuju apapun bentuk masalah tentang makanan yang di haramkan.
Hehe2x, itulah kenapa Yesus selalu mengecam [b]orang2 Farisi yang 100% mirip orang2 Farisi modern yang berdasi berganti kedoknya menjadi ADVENTISME[/B], orang2 Farisi selalu memusuhi Yesus karena Beliau tidak pernah menjalankan Hukum Taurat termasuk makanan Haram seperti di inginkan oleh para Ahli Taurat itu.
Maka dari itu Yesus berSabda lagi demi mempertegas (Lihat kelanjutannya)

Lalu apakah ucapan Yesus berulang2 tentang semua makanan adalah Halal bertolak belakang dengan Iman Kristiani anda?
Wow,seorang pengikut Yesus melawan Sabda2 yang di ulang berkali2 dalam Kitab Markus begitu menggangu anda yang adventis ,ya?
Coba2 saya pikir2 lagi orang2 yang menumpang nama Kristen tetapi malah melawan Sabda2 Tuhan apa jadinya?
MURTAD !

Iya yah,sayah qo bodo,gitu aja ngga ngerti
Btw,sayah bukan Adventisme...
Sungguh bahagia Tuhan Yesus memperkenalkan
pada ahli Firman seperti Anda
yg mudah menghakimi orang2 bodo seperti saya
Apakah Anda yakin Yesus berbicara tentang makanan
yg semuanya dihalalkan?
Karena dengan iman sayah percaya
ucapan Yesus adalah Firman:
dan Firman Tuhan tuh gak akan
saling menggugurkan satu dengan lainnya,
tetapi cara penyampaiannya berbeda
namun artinya sama.

Originally Posted by athien

Aihh...aii..h.... coba ulang lagi mulai dari awal
Kisah Para Rasul
10:9 Keesokan harinya ketika ketiga orang itu berada dalam perjalanan dan sudah dekat kota Yope, kira-kira pukul dua belas tengah hari, naiklah Petrus ke atas rumah untuk berdoa.
10:10 Ia merasa lapar dan ingin makan, tetapi sementara makanan disediakan, tiba-tiba rohnya diliputi kuasa ilahi.
10:11 Tampak olehnya langit terbuka dan turunlah suatu benda berbentuk kain lebar yang bergantung pada keempat sudutnya, yang diturunkan ke tanah.
10:12 Di dalamnya terdapat pelbagai jenis binatang berkaki empat, binatang menjalar dan burung.
10:13 Kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata: "Bangunlah, hai Petrus, sembelihlah dan makanlah!"
10:14 Tetapi Petrus menjawab: "Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir."
10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: "Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram."
10:16 Hal ini terjadi sampai tiga kali dan segera sesudah itu terangkatlah benda itu ke langit.
10:17 Petrus bertanya-tanya di dalam hatinya, apa kiranya arti penglihatan yang telah dilihatnya itu. Sementara itu telah sampai di muka pintu orang-orang yang disuruh oleh Kornelius dan yang berusaha mengetahui di mana rumah Petrus.

Jelas semua itu berbicara tentang makanan dan ada maksud lain dari pada Allah mengulangi perintahnya sampai 3 kali, apa jawaban anda? Pelintir saja ayat2nya, biar lebih klop dengan pemahaman anda ,yach

Cucian kalee dipelintir...
Om Athien memang luar biasa,
pemikirannya fantastis,
namun sayah tidak sependapat!

10:1 Di Kaisarea ada seorang yang bernama Kornelius, seorang perwira pasukan yang disebut pasukan Italia.
Pasal 10 ini menceritakan seorang Italia-
non Yahudi-yg dikirim Allah
untuk dikabari Injil Kristus.
dimana sebelumnya hanya buat orang Yahudi doang!

10:34 Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang.
10:35 Setiap orang dari bangsa manapun yang takut akan Dia dan yang mengamalkan kebenaran berkenan kepada-Nya.
10:36 Itulah firman yang Ia suruh sampaikan kepada orang-orang Israel, yaitu firman yang memberitakan damai sejahtera oleh Yesus Kristus, yang adalah Tuhan dari semua orang.
10:45 Dan semua orang percaya dari golongan bersunat yang menyertai Petrus, tercengang-cengang, karena melihat, bahwa karunia Roh Kudus dicurahkan ke atas bangsa-bangsa lain juga,

Baca juga di Kisah pasal 11
bagaimana Petrus mereview yg terjadi di pasal 10

Originally Posted by athien

Nah,nah...nah ...... menjungkir balikan ucapan Yesus, jelas Yesus tidak pernah mengharamkan makanan apapun, anda malah bilang Yesus mengharuskan orang2 mentaati peraturan yang ada pada orang yahudi.
Peraturan yang manakah itu ? tentang paraturan tidak boleh kawin jelaskan sesuai dengan konteks yang ada di alkitab!
Ingat yang tercatat di KITAB PERNJANJIAN BARU! Bukan Perjanjian Lama, karena saya anggap Kitab Perjanjian lama hanya buat orang israel saja bukan orang kristen.
Sama seperti yang di jelaskan oleh posting Om Sarapan pagi di atas.

O do do e...kapankah ambo pernah
bilang begitu?
Tunjukin di postingan yg mana Bro?
Ada peraturan yg sangat jelas Bro
tentang tidak boleh kawin:
Ngga boleh kawin dengan sesama jenis

Originally Posted by athien

Tentang makanan haram kerang,udang,babi dan lain2 memang ada di kitab taurat trus apakah orang2 kristen mematuhinya?

Lho,ente qo nanya sama eike?
Bikin survey ajah Pak,apakah orang2 kristen mematuhinya atau ngga...
(lucu nih pertanyaan2nya)

Originally Posted by athien

Yesus sendiri di musuhi oleh ahli taurat karena memberontak terhadap peraturan2 yang di buat oleh para Ahli Taurat, Beliau adalah contoh dan teladan satu2 yang paling berharga untuk di ikuti oleh seluruh umat kristen.
What you gonna to do?
Jelaskan saja jika dimana ayat2 yang menyatakan Yesus pernah mematuhi Hukum Taurat dan menjalankannya, maka saya akan mulai menginjili seluruh orang kristen agar mematuhi Hukum Taurat dan berpindah ke Adventis ! Sanggupkah anda?

Contohnya memberontak dimana Om?
Ente ini bikin eike bingung.

Ente bikin statement 1:
Beliau adalah contoh dan teladan satu2 yang paling berharga untuk di ikuti oleh seluruh umat kristen.
Artinya Yesus satu2nya manusia yg mampu melaksanakan semua Hukum Taurat

Eeh,tapi ente membantahnya di statement 2:
Jelaskan saja jika dimana ayat2 yang menyatakan Yesus pernah mematuhi Hukum Taurat dan menjalankannya, maka saya akan mulai menginjili seluruh orang kristen agar mematuhi Hukum Taurat dan berpindah ke Adventis ! Sanggupkah anda?
Ente nyatain Yesus ga pernah ngejalanin Taurat.


One more thing:
Dont call me advent!
Remember this:
"Lukas 22:19 Lalu Ia mengambil roti, mengucap syukur, memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka, kata-Nya: "Inilah tubuh-Ku yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku."
Kita ini semua tubuh Kristus
yg terpecah,jadi jangan ada angkara begitu ya..

[JED-ReVoLuTiA]

Originally Posted by pkoanda

utk semua yg diatas gue.. aha.. yes.. ok.. ehem..

so gue mau nanya nih.. jadi yg ngak boleh dilakukan menurut "perjanjian baru" apa sih?

can someone be kind enough to summarized it for me.. please..

Perjanjian Lama itu diibaratkan oleh Paulus sebagai kanak-kanak yang masih dibawah asuhan pengasuh, setelah dewasa maka dia sudah masuk babak Perjanjian Baru.

Apa bedanya PL ama PB: PL fokus pada soal boleh atau tidak boleh. PB fokus soal pada mau apa gak mau.

Yang cuma ribet soal boleh gak boleh kan cuma anak kecil doank. Mereka selalu tanya orang tua boleh gak ya begini dan begitu.

Orang dewasa gak pake nanya boleh or gak boleh lagi, tapi soal 'pantas apa enggak seh?'

Baca aja surat para Rasul maka akan sampai pada kesimpulan ini.

Kalo kekristenan cuma seonggok peraturan apa bedanya ama agama lain? Yang beda ialah agama bicara upaya manusia mendapatkan pembenaran Allah dengan perbuatannya, Kekristenan adalah upaya Allah untuk menyelamatkan manusia dalam anugerahNya.

Bagi yang masih ngotot berpegang pada Taurat, maka Paulus berkata demikian:

2 Korintus 3:14 Tetapi pikiran mereka telah menjadi tumpul, sebab sampai pada hari ini selubung itu masih tetap menyelubungi mereka, jika mereka membaca perjanjian lama itu tanpa disingkapkan, karena hanya Kristus saja yang dapat menyingkapkannya.

kuncinya ialah mengenal karya Kristus itu sendiri dan tidak menganggap rendah darah penebusan yang Allah telah curahkan untuk kita dengan menganggap kita juga punya saham dalam keselamatan kita padahal itu semua adalah anugerah Tuhan.

Yohanes 6:44 Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.

[shengshu]

Originally Posted by aldie

sungguh-sungguh aneh tapi nyata...
saya hanya akan menjawab pertanyaan2 terakhir saja...
setelah itu saya quit dari AP... mungkin anda senang... karena tidak ada yang "mengganggu" lagi... tapi sebaliknya,,, bisa saja anda sedih... sebab tidak ada yang bisa diajak "otot2an"...

saya sedih. nggak ada lo ga rame.

kenapa saya berpikiran untuk keluar??
"minggu malam 13 Juli 2008 saya bermimpi suatu yang aneh dan mungkin anda tidak akan percaya..."
Tuhan Yesus berkata kepada saya,"Wahai Aldie,,, maksudmu memang mulia,,, tetapi engkau hanya membuang2 waktu saja untuk ikutan forum (AP) tersebut,,, karena dari semua itu akan terjadi perdebatan yang hebat... dan Aku tidak menghendaki semua itu...
sebab seperti halnya yang Ku-lakukan... jika engkau mencoba untuk mengabarkan kebenaran itu tetapi ditolak,,, jangan paksakan kebenaran itu... sebab hati orang bebal menuju kebinasaan,, begitu juga halnya kepada engkau (aldie),,, jika engkau tidak mau menuruti apa yang Aku katakan ini,,, engkau sudah sama dengan orang bebal" Lalu Dia menghilang...

Yesus yang dateng ada lobang di tangannya ga? klo ada lobangnya Asli. klo ga ya berarti aspal.
Dia suka pakai jubah warna apa hayo?

sejak saat itu saya jadi mengerti maksudnya yang sebenarnya...
jika orang ingin sungguh2 belajar dan mencari kebenaran itu... orang itu akan datang kepada si "pemberita" bukan "pemberita" kepada si "pencari"...
dan Tuhan yang akan memimpin si "pencari" itu kepada si "pemberita"...

itulah kenapa anda ada di forum ini.
Sayang anda sudah keluar, kalau tidak saya mau tanya maksud pesan Yesus sebelum naik ke surga.

"Pergilah dan Jadikanlah semua bangsa muridKU."

kayaknya nggak sejalan dengan tulisan lo yang gue bold.

terserah jika anda tetap bersikeras mempertahankan pendapat anda itu...
sebab apa yang saya telah tulis di forum AP ini adalah suatu kebenaran (yang saya percayai dan Imani dari apa yang saya telah pelajari bersama DIA yang menuntun saya)

Pendapat setiap orang berbeda-beda walaupun tinggal dalam satu rumah.

memang kita tidak dapat bertemu di dunia ini...
tetapi semoga kita dapat bertemu di tempat yang "lebih tinggi"...

klo ke Puncak ajak-ajak ya, sapa tau bisa ketawa-ketiwi sambil makan jagung bakar.

[JC4Life]

Friends (khususnya shengshu, supernis, daniel, dll.)

Thread ini jadi "melenceng" dikarenakan ada "perjamuan kudus" yang dibatalkan oleh "pemimpin" nya sendiri: shengshu. maka terjadilah "tulah" di thread ini....

Mungkin setelah memakan yang di bawah ini gambarnya, matanya akan "dicelikkan".

[athien]

Originally Posted by georgeousgal

Iya yah,sayah qo bodo,gitu aja ngga ngerti
Btw,sayah bukan Adventisme...
Sungguh bahagia Tuhan Yesus memperkenalkan
pada ahli Firman seperti Anda yg mudah menghakimi orang2 bodo seperti saya

Oh-umh.., kutipan saya seperti yang tertulis di Kitab Markus bukan saya yang menafsirkan melainkan yang terterah di situs2 yang saya dapat perihal ttg makanan bagi kristen.
Dari situs2 tersebut saya berusaha memahami kalau penjelasan ayat2 tersebut adalah benar.
Tolong di catat, saya bukan ahli Firman melainkan orang yg berusaha memahaminya dengan bahasa yang sederhana.

Originally Posted by georgeousgal

Apakah Anda yakin Yesus berbicara tentang makanan
yg semuanya dihalalkan?
Karena dengan iman sayah percaya
ucapan Yesus adalah Firman:
dan Firman Tuhan tuh gak akan
saling menggugurkan satu dengan lainnya,
tetapi cara penyampaiannya berbeda
namun artinya sama.

Jelas Yesus telah mengatakan tidak ada makanan yang haram Markus 7:15, 7:19.
Saya belum pernah baca bahwa Yesus mengharamkan suatu makanan, kalau memang iyah silakan sis, kutip saja biar saya menjadi jelas
Makanan apa saja itu yang haram?

Originally Posted by georgeousgal

Cucian kalee dipelintir...
Om Athien memang luar biasa,
pemikirannya fantastis,
namun sayah tidak sependapat!

Saya tidak memaksa untuk setuju kan.
Tapi, silakan keluarkan argumen anda biar kita menjadi jelas semua masalah yang menjadi keberatanmu.

Originally Posted by georgeousgal

10:1 Di Kaisarea ada seorang yang bernama Kornelius, seorang perwira pasukan yang disebut pasukan Italia.
Pasal 10 ini menceritakan seorang Italia-
non Yahudi-yg dikirim Allah
untuk dikabari Injil Kristus.
dimana sebelumnya hanya buat orang Yahudi doang!

10:34 Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang.
10:35 Setiap orang dari bangsa manapun yang takut akan Dia dan yang mengamalkan kebenaran berkenan kepada-Nya.
10:36 Itulah firman yang Ia suruh sampaikan kepada orang-orang Israel, yaitu firman yang memberitakan damai sejahtera oleh Yesus Kristus, yang adalah Tuhan dari semua orang.
10:45 Dan semua orang percaya dari golongan bersunat yang menyertai Petrus, tercengang-cengang, karena melihat, bahwa karunia Roh Kudus dicurahkan ke atas bangsa-bangsa lain juga,

Oh, yeah ....
Hehe3x, lagi membanyol apa toh? Jadi benar kalau Yesus tidak bermaksud menerang bahwa semua makanan itu halal yah?
Hanya perumpamaan agar muridNya menginjili semua bangsa, getho? wakakakkk .... luthu...luthu !
Yesus memberi Perintah kepada Petrus agar memberitakan Injil kepada semua bangsa dengan gambaran jenis binatang berkaki empat, binatang menjalar dan burung untuk di sembelih dan di makan karena semua itu halal, kok musti di kasih gambaran seperti itu yach ?
Loh.. kalau memang makanan2 itu haram adanya apakah Yesus akan memberikan penglihatan seperti itu lagi kepada Petrus?
Think about it.

Originally Posted by georgeousgal

Baca juga di Kisah pasal 11
bagaimana Petrus mereview yg terjadi di pasal 10

Anda yang ahli begitu bacain buat om yang sudah agak pikun yeee
Biar kita lihat dulu maksudmu sampai kemana antara pasal sebelumnya dengan pasal Kis 11 dan Petrus pasal 10, loh.

Originally Posted by georgeousgal

O do do e...kapankah ambo pernah
bilang begitu?
Tunjukin di postingan yg mana Bro?
Ada peraturan yg sangat jelas Bro
tentang tidak boleh kawin:
Ngga boleh kawin dengan sesama jenis

Dag dig dug, om baca e, kirain mau bahas ttg apa, rupanya mau bahas masalah lesbong ama dunia guy. Om rada ngga minat, yach!

Quote: