 |
|

12th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,759
|
|
PL 'versus' PB
Kayanya topik ini bakal jadi topik kekal sampe Yesus dateng lagi
Banyak dari kita yang gak ngerti, atau juga gak peduli, atau malah menyangka bahwa ketaatan kita ber-AGAMA (sengaja dibikin caps) kristen, adalah dengan mentaati SELURUH isi alkitab kita. Apakah benar begitu? Gimana sih sampe kita menjadi orang kristen? Apakah begitu lahir kita udah disuruh patuh sama seluruh alkitab. Tapi apa dan bagaimana sebenarnya iman kita terhadap Yesus? Bukankah Yesus datang untuk menggenapi Taurat? Tapi kenapa Taurat masih terus dijalankan? Apakah kita orang Yahudi? Ataukah kita orang non-yahudi yang karena iman percaya kita dimasukkan ke dalam perjanjian Allah? PerjanjianNya yang baru? Ataukah kita tetap tinggal di dalam Perjanjian yang lama?
|

12th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,759
|
|
Ini ayat2 yang menyarankan kita, sebagai orang NON yahudi, bagaimana kita beriman terhadap Kristus. Hope they help:
Rm. 3:19 Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah.
Rm. 3:20 Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.
Rm. 3:28 Karena kami yakin, bahwa manusia dibenarkan karena iman, dan bukan karena ia melakukan hukum Taurat.
Rm. 6:14 Sebab kamu tidak akan dikuasai lagi oleh dosa, karena kamu tidak berada di bawah hukum Taurat, tetapi di bawah kasih karunia.
Rm. 7:5 Sebab waktu kita masih hidup di dalam daging, hawa nafsu dosa, yang dirangsang oleh hukum Taurat, bekerja dalam anggota-anggota tubuh kita, agar kita berbuah bagi maut.
Rm. 7:6 Tetapi sekarang kita telah dibebaskan dari hukum Taurat, sebab kita telah mati bagi dia, yang mengurung kita, sehingga kita sekarang melayani dalam keadaan baru menurut Roh dan bukan dalam keadaan lama menurut huruf hukum Taurat.
Rm. 8:2 Roh, yang memberi hidup telah memerdekakan kamu dalam Kristus dari hukum dosa dan hukum maut. (hukum dosa dan hukum maut ---> taurat - PlainBread)
Rm. 8:3 Sebab apa yang tidak mungkin dilakukan hukum Taurat karena tak berdaya oleh daging, telah dilakukan oleh Allah. Dengan jalan mengutus Anak-Nya sendiri dalam daging, yang serupa dengan daging yang dikuasai dosa karena dosa, Ia telah menjatuhkan hukuman atas dosa di dalam daging,
1Kor. 15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.
2Kor. 3:6 Ialah membuat kami juga sanggup menjadi pelayan-pelayan dari suatu perjanjian baru, yang tidak terdiri dari hukum yang tertulis, tetapi dari Roh, sebab hukum yang tertulis mematikan, tetapi Roh menghidupkan.
Gal. 2:19 Sebab aku telah mati oleh hukum Taurat untuk hukum Taurat, supaya aku hidup untuk Allah. Aku telah disalibkan dengan Kristus;
Gal. 2:21 Aku tidak menolak kasih karunia Allah. Sebab sekiranya ada kebenaran oleh hukum Taurat, maka sia-sialah kematian Kristus.
Gal. 3:2 Hanya ini yang hendak kuketahui dari pada kamu: Adakah kamu telah menerima Roh karena melakukan hukum Taurat atau karena percaya kepada pemberitaan Injil?
Gal. 3:10 Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat."
Gal. 3:11 Dan bahwa tidak ada orang yang dibenarkan di hadapan Allah karena melakukan hukum Taurat adalah jelas, karena: "Orang yang benar akan hidup oleh iman."
Gal. 3:13 Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"
Gal. 3:24 Jadi hukum Taurat adalah penuntun bagi kita sampai Kristus datang, supaya kita dibenarkan karena iman.
Ibr. 7:18 Memang suatu hukum yang dikeluarkan dahulu dibatalkan, kalau hukum itu tidak mempunyai kekuatan dan karena itu tidak berguna,
Ibr. 7:19 --sebab hukum Taurat sama sekali tidak membawa kesempurnaan--tetapi sekarang ditimbulkan pengharapan yang lebih baik, yang mendekatkan kita kepada Allah.
Ibr. 10:1 Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.
Yak. 2:10 Sebab barangsiapa menuruti seluruh hukum itu, tetapi mengabaikan satu bagian dari padanya, ia bersalah terhadap seluruhnya.
|

12th July 2008
|
 |
???
|
|
Join Date: Mar 2005
Location: Indonesia
Posts: 2,893
|
|
Tapi Tuhan Yesus sendiri berkata , Coba ayat-ayat dibawah dibaca dan dipahami terlebih dahulu, kemudian di- aplikasikan dengan ayat-ayat diatas
Mat 5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Mat 5:18 Karena Aku berkata kepadamu:Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Mat 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Mat 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
Tambahan buat yang di Roma pasal 3 coba kita baca secara keseluruhan, sehingga terlihat hubungan antar ayat yang jelas, apalagi kalo kita baca ayat 31 akan jelas, yang isinya :
Rom 3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.
__________________
Mari belajar dan Bertumbuh bersama
“Everyone thinks forgiveness is a lovely idea until he has something to forgive.”
C. S. Lewis
|

12th July 2008
|
 |
joel in cartoon (pocoyo)
|
|
Join Date: Jul 2007
Posts: 722
|
|
sorry oot dikit..
pb suka-nya yg ribet2.. tapi utk masuk ke surga sukanya yg gampang..
hahaha!!! pb2
oot yo...........
__________________
Dengan ketidakberdayaan, aku mencari Tuhan.
Dengan mata, kulihat betapa indahnya karya-Mu.
Dengan akal budi, aku menyadari kebesaran kuasa-Mu.
Dengan hati, aku percaya Engkau-lah Tuhan dan Juruselamatku.
Dengan mulut, aku bersaksi akan Kasih Karunia-Mu yg tak terbatas.
Dengan hidupku, akan kujalani seluruh perintah2-Mu.
Dengan semua yg ada padaku, kupersembahkan hanya utk kemulian-Mu.
[url]http://forum.cross-written.com/between-job-faith-lifestyle-t19.html[/url]
|

12th July 2008
|
 |
Life is beautiful
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Israel
Posts: 1,935
|
|
nambahin aja lah ;
Hukum Taurat tentang aurat :
Keluaran : 20:26 Juga jangan engkau naik tangga ke atas ke mezbah-Ku, supaya auratmu jangan kelihatan di atasnya."
--
Keluaran : 28:42 Buatlah celana-celana lenan bagi mereka untuk menutupi daging auratnya: celana itu haruslah dari pinggang sampai paha panjangnya.
28:43 Harun dan anak-anaknya haruslah memakainya, apabila mereka masuk ke dalam Kemah Pertemuan atau apabila mereka datang ke mezbah untuk menyelenggarakan kebaktian di tempat kudus, supaya mereka jangan membawa kesalahan kepada dirinya, lalu mati. Itulah suatu ketetapan untuk selama-lamanya baginya dan bagi keturunannya."
--
Imamat : 6:10 Imam haruslah mengenakan pakaian lenannya, dan mengenakan celana lenan untuk menutup auratnya. Lalu ia harus mengangkat abu yang ada di atas mezbah sesudah korban bakaran habis dimakan api, dan haruslah ia membuangnya di samping mezbah.
--
Imamat : 15:19. Apabila seorang perempuan mengeluarkan lelehan, dan lelehannya itu adalah darah dari auratnya, ia harus tujuh hari lamanya dalam cemar kainnya, dan setiap orang yang kena kepadanya, menjadi najis sampai matahari terbenam.
--
Imamat : 18:6. Siapapun di antaramu janganlah menghampiri seorang kerabatnya yang terdekat untuk menyingkapkan auratnya; Akulah TUHAN.
18:7 Janganlah kausingkapkan aurat isteri ayahmu, karena ia hak ayahmu; dia ibumu, jadi janganlah singkapkan auratnya.
18:8 Janganlah kausingkapkan aurat seorang isteri ayahmu, karena ia hak ayahmu.
18:9 Mengenai aurat saudaramu perempuan, anak ayahmu atau anak ibumu, baik yang lahir di rumah ayahmu maupun yang lahir di luar, janganlah kausingkapkan auratnya.
18:10 Mengenai aurat anak perempuan dari anakmu laki-laki atau anakmu perempuan, janganlah kausingkapkan auratnya, karena dengan begitu engkau menodai keturunanmu.
18:11 Mengenai aurat anak perempuan dari seorang isteri ayahmu, yang lahir pada ayahmu sendiri, janganlah kausingkapkan auratnya, karena ia saudaramu perempuan.
18:12 Janganlah kausingkapkan aurat saudara perempuan ayahmu, karena ia kerabat ayahmu.
18:13 Janganlah kausingkapkan aurat saudara perempuan ibumu, karena ia kerabat ibumu.
18:14 Janganlah kausingkapkan aurat isteri saudara laki-laki ayahmu, janganlah kauhampiri isterinya, karena ia isteri saudara ayahmu.
18:15 Janganlah kausingkapkan aurat menantumu perempuan, karena ia isteri anakmu laki-laki, maka janganlah kausingkapkan auratnya.
18:16 Janganlah kausingkapkan aurat isteri saudaramu laki-laki, karena itu hak saudaramu laki-laki.
18:17 Janganlah kausingkapkan aurat seorang perempuan dan anaknya perempuan. Janganlah kauambil anak perempuan dari anaknya laki-laki atau dari anaknya perempuan untuk menyingkapkan auratnya, karena mereka adalah kerabatmu; itulah perbuatan mesum.
18:18 Janganlah kauambil seorang perempuan sebagai madu kakaknya untuk menyingkapkan auratnya di samping kakaknya selama kakaknya itu masih hidup.
18:19. Janganlah kauhampiri seorang perempuan pada waktu cemar kainnya yang menajiskan untuk menyingkapkan auratnya.
--
bersambung
__________________
_____________________________
One Stop Solution for your Projects
_____________________________
company profile, booklets, annual reports, brochures, business cards, photography
posters, catalogs, postcards, flyers, newsletters, letterhead, and many more
http://www-qliodesignstudio.blogspot.com
_____________________________
|

12th July 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Apr 2008
Location: Indonesia
Posts: 106
|
|
aQ pengen tanya... overall ini bahas PL-versus-PB kan???
tapi koq ga ada thread yg nunjukin ttg itu???
ngapain forum ini dibuat???
kalo ada pertanyaan tentang PL-versus-PB mungkin adek bisa membantu...
soalnya adek lg baru mulai nyelidik apa yang orang bilang beda...
tapi selama ini adek ga nemuin perbedaan...
emang cara penulisannya berbeda... tapi arti tetap sama...
kita belajar ga perlu pake AKAL SEHAT de... pake AKAL BUDI YANG GA SEHAT YANG DATENGnya DARI ATAS...
hehehe... dijamin 100% mujarab kalo emang bener2 rindu belajar...
|

12th July 2008
|
 |
........
|
|
Join Date: Aug 2006
Location: Iceland
Posts: 2,768
|
|
gak ada thread yang nunjukin tentang itu? *bingung.com* lah ini kan threadnya 
__________________
Transformation doesn't happen unless your willing; it's your choice
(Oprah Winfrey)
|

12th July 2008
|
 |
AP - Senior Master
|
|
Join Date: Jul 2007
Location: Indonesia
Posts: 391
|
|
Mungkin Kitab Perjanjian Lama hanya merupakan Kitab kepunyaan bangsa Israel/ Yahudi saja.
Kitab Perjanjian Baru merupakan Kitab kepunyaan seluruh umat Nasrani.
Orang kristen menggangap kondradiksi di Kitab Perjanjian Lama dengan Sabda Yesus di dalam Perjanjian Baru, bagi umat kristen yang di utamakan adalah Perjanjian Baru.
(cmiiw)
|

12th July 2008
|
 |
AP - Fallen Angel
|
|
Join Date: Aug 2007
Location: Ireland
Posts: 2,384
|
|
Quote:
Originally Posted by aldie
aQ pengen tanya... overall ini bahas PL-versus-PB kan???
tapi koq ga ada thread yg nunjukin ttg itu???
ngapain forum ini dibuat???
kalo ada pertanyaan tentang PL-versus-PB mungkin adek bisa membantu...
soalnya adek lg baru mulai nyelidik apa yang orang bilang beda...
tapi selama ini adek ga nemuin perbedaan...
emang cara penulisannya berbeda... tapi arti tetap sama...
kita belajar ga perlu pake AKAL SEHAT de... pake AKAL BUDI YANG GA SEHAT YANG DATENGnya DARI ATAS...
hehehe... dijamin 100% mujarab kalo emang bener2 rindu belajar...
|
sebenarnya mungkin yang tepat thread ini adalah PK versus PB (pkoanda versus plainbread) 
__________________
-------------------------------------------------------------------------
 mau jadi malaikat tapi banyak dosa
 enakan jadi setan 
-------------------------------------------------------------------------
|

12th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,759
|
|
Quote:
Originally Posted by athien
Mungkin Kitab Perjanjian Lama hanya merupakan Kitab kepunyaan bangsa Israel/ Yahudi saja.
Kitab Perjanjian Baru merupakan Kitab kepunyaan seluruh umat Nasrani.
Orang kristen menggangap kondradiksi di Kitab Perjanjian Lama dengan Sabda Yesus di dalam Perjanjian Baru, bagi umat kristen yang di utamakan adalah Perjanjian Baru.
(cmiiw)
|
Iya kurang lebih juga begitu. Makanya gue paste ayat2 di atas dari Perjanjian Baru yang berbicara tentang posisi hukum taurat di dalam kekristenan.
Entah kenapa Daniel copas ayat2 PL soal aurat. Mungkin dia kehabisan sabun di rumahnya.
|

12th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: Sep 2007
Location: Indonesia
Age: 21
Posts: 1,198
|
|
Kalau hukum taurat udah digenapi, brati apa?? Apakah kita meninggalkan taurat dan mengikuti aturan dari PB ( perjanjian baru )??
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"I AM JUST A KID, WORK HARD TO ARCHIVE SO MANY DREAM, DO SO MANY COMPLAIN ABOUT MY OWN LIFE, KNOW NOTHING ABOUT CHRISTIAN, I JUST BELIEVE IN HIM"
|

12th July 2008
|
 |
Life is beautiful
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Israel
Posts: 1,935
|
|
@pb. Terlanjur dibilang 'pencipta thread sex related', maka gue blend ide lu tsb disini 
__________________
_____________________________
One Stop Solution for your Projects
_____________________________
company profile, booklets, annual reports, brochures, business cards, photography
posters, catalogs, postcards, flyers, newsletters, letterhead, and many more
http://www-qliodesignstudio.blogspot.com
_____________________________
|

12th July 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 889
|
|
Quote:
Originally Posted by PlainBread
Iya kurang lebih juga begitu. Makanya gue paste ayat2 di atas dari Perjanjian Baru yang berbicara tentang posisi hukum taurat di dalam kekristenan.
Entah kenapa Daniel copas ayat2 PL soal aurat. Mungkin dia kehabisan sabun di rumahnya.
|
Akwkwkwkwkwk  karena dia ada tulis ini bro :
Quote:
Originally Posted by daniel
bersambung
|
anyway, pertanyaan gw gn : jadi sekarang kita seharusnya gimana dunk ?? harus melakukan taurat pa gak?
|

12th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,759
|
|
Quote:
Originally Posted by bertzzie
anyway, pertanyaan gw gn : jadi sekarang kita seharusnya gimana dunk ?? harus melakukan taurat pa gak?
|
Gue sih gak.
|

12th July 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 889
|
|
Yang termasuk taurat tu yang di kitab musa aja ato yang PL semuanya ? (dari Kejadian mpe Maleakhi)
N total taurat itu ada berapa se?
|

12th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: Sep 2007
Location: Indonesia
Age: 21
Posts: 1,198
|
|
Pucing >.<
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"I AM JUST A KID, WORK HARD TO ARCHIVE SO MANY DREAM, DO SO MANY COMPLAIN ABOUT MY OWN LIFE, KNOW NOTHING ABOUT CHRISTIAN, I JUST BELIEVE IN HIM"
|

12th July 2008
|
 |
Slave of God
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 7,759
|
|
Quote:
Originally Posted by bertzzie
Yang termasuk taurat tu yang di kitab musa aja ato yang PL semuanya ? (dari Kejadian mpe Maleakhi)
N total taurat itu ada berapa se?
|
Taurat itu yang 5 kitab pertama di PL (5 kitab Musa). Intinya gini, CMIIW:
Tanakh (tanach?) itu basically yah Perjanjian Lama, isinya:
1. Torah (Taurat) = 5 Kitab Musa
2. Neviim (Kitab Nabi2), kaya Yesaya, Yehezkiel, Hosea, Hakim2, Samuel, dll gitu deh
3. Ketuvim (Kitab Suci / Scriptures orang bule bilangnya), nah ini tulisan2 Daud (Mazmur), Salomo (Kidung Agung, Pengkotbah), Ester, Daniel, Ayub, Ezra.
Kalo di PB ada dibilang "hukum", "hukum tertulis", atau "hukum Musa" yah itu mengacu ke Taurat.
Edited: Gue gak gitu tau bedanya antara nomor 2 sama 3. Tapi kayanya nomor 2 itu kitab2 yang ceritanya terjadi sebelum mereka masuk tanah perjanjian, sementara kitab2 di nomor 3 itu sewaktu mereka udah mendiami Kanaan.
Last edited by PlainBread : 12th July 2008 at 02:16 PM.
|

12th July 2008
|
 |
AP - Guardian Angel
|
|
Join Date: Apr 2007
Posts: 830
|
|
Sebenarnya ga usah pusing pusing
Mo PL qe mo PB qe...
Semua ditulis berdasarkan inspirasi dari Allah
Firman TUHAN adalah YA dan AMIN
Firman TUHAN kekal selamanya tak pernah berubah
ALKITAB adalah kitab berisi FIRMAN TUHAN dan sejarah
Sebagai pengikut Kristus ya kita taati Firman TUHAN itu
Darimana kita tahu yg mana FIRMAN dan yang mana sejarah?
Musti sering baca dan minta Roh Kudus menjelaskannya.
Karena semakin digali semakin bertambah hikmat yg kita dapat.
Cuma itu gw rasa.
__________________
2 Petrus1:5-8 ... menambahkan kepada imanmu kebajikan, dan kepada kebajikan pengetahuan,dan kepada pengetahuan penguasaan diri, kepada penguasaan diri ketekunan, dan kepada ketekunan kesalehan,
dan kepada kesalehan kasih akan saudara-saudara, dan kepada kasih akan saudara-saudara kasih akan semua orang.
Sebab apabila semuanya itu ada padamu dengan berlimpah-limpah, kamu akan dibuatnya menjadi giat dan berhasil dalam pengenalanmu akan Yesus Kristus, Tuhan kita.
|

12th July 2008
|
 |
AP - Adopted by Grace
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 728
|
|
Quote:
Originally Posted by PlainBread
Kayanya topik ini bakal jadi topik kekal sampe Yesus dateng lagi
Banyak dari kita yang gak ngerti, atau juga gak peduli, atau malah menyangka bahwa ketaatan kita ber-AGAMA (sengaja dibikin caps) kristen, adalah dengan mentaati SELURUH isi alkitab kita. Apakah benar begitu? Gimana sih sampe kita menjadi orang kristen? Apakah begitu lahir kita udah disuruh patuh sama seluruh alkitab. Tapi apa dan bagaimana sebenarnya iman kita terhadap Yesus? Bukankah Yesus datang untuk menggenapi Taurat? Tapi kenapa Taurat masih terus dijalankan? Apakah kita orang Yahudi? Ataukah kita orang non-yahudi yang karena iman percaya kita dimasukkan ke dalam perjanjian Allah? PerjanjianNya yang baru? Ataukah kita tetap tinggal di dalam Perjanjian yang lama?
|
1Kor. 6:12Segala sesuatu halal bagiku, tetapi bukan semuanya berguna. Segala sesuatu halal bagiku, tetapi aku tidak membiarkan diriku diperhamba oleh suatu apapun.
Hukum Taurat mengajarkan tentang dosa, n kita bukan lagi hamba dosa.
2Tim. 3:15Ingatlah juga bahwa dari kecil engkau sudah mengenal Kitab Suci yang dapat memberi hikmat kepadamu dan menuntun engkau kepada keselamatan oleh iman kepada Kristus Yesus.
2Tim. 3:16Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang dalam kebenaran.
2Tim. 3:17Dengan demikian tiap-tiap manusia kepunyaan Allah diperlengkapi untuk setiap perbuatan baik.
Hukum Taurat tdk menyelamatkan kita, tapi mengajarkan kita utk rendah hati n sadar akan keterbatasan kita.
Iman kpd Yesus tdk akan ada, tanpa kerendahan hati n pertobatan.
gini pemahaman gw
|

12th July 2008
|
|
| |