Let's Kill That Child ?

[JC4Life]

siapakah manusia yang tidak pernah salah membuat keputusan/ pilihan dalam hidupnya?

[e_joe]

Dosa adalah dosa.. Tak terbantahkan lagi..
Tapi kita dapat berlutut dan mengakui dengan hati kita akan dosa-dosa tersebut.

[ifera2006]

I cenderung setuju pada kangooz dan kelana, absolutely i mengerti how it feels buat mereka yg dilanda 'musibah' (minjem kata jody).
Ngerti juga resiko serta factor2 yg terjadi jika anak tersebut tetap dilahirkan dan dibesarkan. Akan sangat tidak mudah memank.

Untuk pak kelana, i ngerti posisi anda, karena pengalaman keluarga i, sejarah hitam keluarga i adalah mama i (alm) pernah mengaborsi karena mereka berdua (papa-mama) sudah sepakat untuk mengaborsi anak keempat tersebut. I menulis ini dengan rasa haru, mengingat kisah ini samar2 karena waktu itu i juga masih kecil sekali.

Mama i meninggal ketika i duduk di sekolah smp, tidak lama setelah dia mengaborsi bayi. Dia sumhow dihantui rasa bersalah akan pengguguran kandungan itu, dia sempat menceritakan itu kepada i, atau mungkin i mendengarnya samar2 ketika dia konseling di gereja,( i amnot sure where i got this story from). Mama telah bertobat dan meninggal dalam Tuhan. Praise God for that. Alasan utama pengguguran itu adalah alasan ekonomi, dimana ketika itu kami bangkrut dan papa, kemungkinan dalam keadaan stress. Segudang alasan, karena mereka takut tidak bisa membesarkan anak properly etc nampaknya hal yg paling masuk akal diambil.
The point is, kebenaran itu, walau nampak paling berat dan mustahil dilakukan tetaplah kebenaran, susah dan berat??iyaa, i mengerti sekali. Tapi itu resiko kita yang telah memutuskan menjadi pengikutNya bukan. No easy way, no shortcut either. Kebenaran lah yang terbaik dan murni. Tidak ada ketakutan/penyesalan jika kita melakukan kebenaran.

Dalam kasus i ini, i sebagai anak paling tua, meminta maaf pada Tuhan dan bertobat on behalf of my whole family, kiranya Dia dengan kemurahan hatiNya, menghapus segala dosa dan kutuk dalam keluarga i. Amien.

Hehe..sebenarnya tadi i malas kasih komen buat thread ini...tapi membaca tulisan Kelana, i ingat kisah ini.

[e_joe]

Originally Posted by dabukke

Maksoed leo...???????????????

Agama siape yang tolol, nDul? Ati-ati ngomong! Bisa nggak sih ngomong yang lebih sejuk dan bersahabat? Lu pikir lu siape???

Kalo kecewa ama agamamu, ya jangan generalisasi ke agama-agama lain! Tidak semua agama adalah tolol. Paling-paling cuma agama-agama tertentu aja yang umumnya buat-buatan manusia (artificial).

Iya setuju sekali nih..
Bagi yang terlanjur aborsi, bisa kok bersujud padaNya memohon ampun sedalam-dalamnya..

[simplyswit]

apapun alasannya.. manusia mana yg punya hak menghilangkan nyawa manusia lain ???
janin/embrio = manusia

kalo soal deteksi dokter atas si anak ... remember our God is a healer, klopun pointnya bukan kesembuhan, yg diberikan Tuhan pasti ada pst yg terbaik dan nama Tuhan dimuliakan dr kondisi itu, misal : si ibu / ortu kemudian menjadi konselor bagi para ortu yg memilki anak down syndrome .. atau dari mujizat kesembuhan yg terjadi menjadi kesaksian dunia atau dari anak2 yg lahir dengan keistimeaan memproses ortu jd ortu yg luar biasa ..

soal perkosaan dan hamil..hell no! ... it's not a reason also ... hanya karena ortu/keluarga malu sama yg terjadi, then anak jd tumbal, toh klo diperkosa mah jaman sekarang orang2 udah ga semuanya mandang rendah ..feel sorry dan empati sama si korban pastinya ada tapi tidak seperti jamn dulu..korban dipandang rendah dan dianggap sampah .. krn itukan kecelakaan.. gw lebih respect ama cwe yg hilang perawan krn diperkosa drpd hilang perawan karena 'minta' alias free sex entah krn mabok pas dugem ato ilang prawan ama pacar .. minimal tidak ada niat tidak kudus pada korban perkosaan ...

3 kasus tersebut sebernya ujian iman ...

smangat buat temennya temen kangooz yg diperkosa ..

intinya no abortion ah! ...

[simplyswit]

ups salah! .. maksud gw temenya temen daniel, bukan kangooz yah .. ;p

[DEJAVUMANOWAR]

Originally Posted by dabukke

Maksoed leo...???????????????

Agama siape yang tolol, nDul? Ati-ati ngomong! Bisa nggak sih ngomong yang lebih sejuk dan bersahabat? Lu pikir lu siape???

Kalo kecewa ama agamamu, ya jangan generalisasi ke agama-agama lain! Tidak semua agama adalah tolol. Paling-paling cuma agama-agama tertentu aja yang umumnya buat-buatan manusia (artificial).

Originally Posted by dabukke

Kutuk yang menimpamu itu bisa dihancurkan oleh Darah Kristus. Percayalah. Kalau kamu Katolik, segera datangi pastor-mu dan akui dosa maut itu padanya. Kalau kamu kristen lain ya berdoalah mohon ampun pada Tuhan Yesus, katakan pada-NYA bahwa kamu menyesal dan mohon ampunan dan belas kasihannnya.

Pintu ampunan PASTI terbuka untukmu.

Mari baca Kitab Nubuat Nabi Yesaya berikut, percayakan dirimu pada Kerahiman TUHAN dan menangislah pada-NYA:

Yesaya
1:15 Apabila kamu menadahkan tanganmu untuk berdoa, Aku akan memalingkan muka-Ku, bahkan sekalipun kamu berkali-kali berdoa, Aku tidak akan mendengarkannya, sebab tanganmu penuh dengan darah.
1:16 Basuhlah, bersihkanlah dirimu, jauhkanlah perbuatan-perbuatanmu yang jahat dari depan mata-Ku. Berhentilah berbuat jahat,
1:17 belajarlah berbuat baik; usahakanlah keadilan, kendalikanlah orang kejam; belalah hak anak-anak yatim, perjuangkanlah perkara janda-janda!
1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.

Datanglah pada TUHAN YESUS, menangislah pada-NYA dan sesali perbuatanmu. Mohon ampun pada-NYA. Saya percaya Anda PASTI diterima-NYA kembali dalam pelukan TUHAN kita.

Waaah....ini yang dicari2 Supernis.....(keributan plus caps merah membaraaaaaah....) / moga ini bukan gara2 thread perpecahan gereja ditutup-makanya pada pindah ke sini amarahnya dabukee

[DEJAVUMANOWAR]

Sempat juga terpikir utk kasus korban perkosaan (jika kenal yg perkosa) agar :
melahirkan anak tsb...
membesarkannya....
dan menyuruh membunuh bapanya sendiri ...
(duch kebanyakan nonton film silat hongkong...)

OOh iya: ada satu kasus...di film silat..
Bahwa sang pendekar hung(tuh mukenya ada di siggy) akan tewas ditangan anaknya sendiri...
Jadi Hung berfikir apa yang akan ia lakukan?
Apa ia rela menggadaikan sebutan Pendekar tanpa tanding yang ia capai?karena kelahiran anak dalam kandungan istrinya tsb adalah musibah baginya...
???
(Deja ditanya daniel malah nanya...)

[supernis]

bayi yang cacat... atau idiot... atau kena down syndrome... atau hasil perkosaan... atau apa pun... semuanya 'menyebalkan'; adalah beban yang besar kemungkinan harus dirawat seumur hidup bagi orang tua nya. kecuali hasil perkosaan, bayi2 jenis ini bagaikan mayat hidup; tidak bisa mengurus diri sendiri dan sekedar dilihat pun akan menimbulkan kegetiran bagi si pelihat.

tidakkan mereka berhak untuk dihormati?, begitu mungkin tanyamu. dihormati adalah permintaan yang terlalu berlebihan, sekedar dipiara saja sudah cukup susah untuk dipraktekkan; dipraktekkan, bukan sekedar di-teori-kan, begitu kira2 jawabku. saking susahnya, bahkan ketika aku melihat sebuah film... hanya film... sebuah komedi satir... tentang bagaimana seorang tua 'membuang' hidupnya untuk seonggok mayat... aku hanya bisa tertawa getir dan menangis dalam diam...

what is the meaning of true life?

i don't know...

coba tonton lah film ini... Yesus yang ditampilkan dalam wujud lain... siapa tau jawaban tentang masalah aborsi atau tidak ini ada disana... kalau pun tidak ada, gue yakin bahwa film ini akan tetep memberkati kita, entah dengan cara apa... judulnya "Getting Home"; berikut kira2 ulasan nya:

Getir. Itulah kesan saya saat menonton film ini. Film ini sejatinya dimaksudkan sebagai komedi satir, dan memang, ia berhasil membuat saya tersenyum sesekali melihat kekonyolan Zhao ataupun orang yang ditemuinya di perjalanan. Namun tetap saja, getir. Dengan sukses film ini mengingatkan bahwa di zaman modern seperti sekarang ini, harga sebuah janji, persahabatan, rumah dan keluarga sangatlah mahal.

Karakter-karakter yang ditampilkan sangat kuat sekalipun kemunculannya mungkin hanya sebentar-sebentar. Sosok Zhao begitu memikat dengan keluguan khas orang kampung. Setting film ini juga sungguh menakjubkan. Keelokan alam Cina diperlihatkan dengan apik. Musik latarnya bisa mengantar penonton merasakan perasaan para tokohnya. Beberapa adegan dihiasi pula dengan nyanyian atau senandung Zhao. Ada sebuah lagu yang saya kenali sebagai lagu yang dipopulerkan oleh mendiang Teresa Teng, penyanyi klasik Cina.

Tapi, kekuatan terbesar film ini adalah dialog-dialognya yang sederhana, tapi dengan cerdas memuat pesan moral tanpa harus menggurui. Film ini juga cukup mudah dicerna sehingga tidak berkesan berat, meski mengangkat tema kemanusiaan.

lengkapnya di:
http://riawibisono.wordpress.com/2007/09/05/getting-home-%E2%80%93-getirnya-perjalanan-menuju-kampung-halaman/
http://www.imdb.com/title/tt0783475/

[supernis]

Originally Posted by dabukke

Kutuk yang menimpamu itu bisa dihancurkan oleh Darah Kristus. Percayalah. Kalau kamu Katolik, segera datangi pastor-mu dan akui dosa maut itu padanya. Kalau kamu kristen lain ya berdoalah mohon ampun pada Tuhan Yesus, katakan pada-NYA bahwa kamu menyesal dan mohon ampunan dan belas kasihannnya.

Pintu ampunan PASTI terbuka untukmu.

Mari baca Kitab Nubuat Nabi Yesaya berikut, percayakan dirimu pada Kerahiman TUHAN dan menangislah pada-NYA:

Yesaya
1:15 Apabila kamu menadahkan tanganmu untuk berdoa, Aku akan memalingkan muka-Ku, bahkan sekalipun kamu berkali-kali berdoa, Aku tidak akan mendengarkannya, sebab tanganmu penuh dengan darah.
1:16 Basuhlah, bersihkanlah dirimu, jauhkanlah perbuatan-perbuatanmu yang jahat dari depan mata-Ku. Berhentilah berbuat jahat,
1:17 belajarlah berbuat baik; usahakanlah keadilan, kendalikanlah orang kejam; belalah hak anak-anak yatim, perjuangkanlah perkara janda-janda!
1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.

Datanglah pada TUHAN YESUS, menangislah pada-NYA dan sesali perbuatanmu. Mohon ampun pada-NYA. Saya percaya Anda PASTI diterima-NYA kembali dalam pelukan TUHAN kita.

walau tulisannya berwarna-warni dan segeda gambreng, 'tone' nya sangat manis. very nice progress bro dabukke, mungkin ini efek dari senyuman ganteng lo di friendster itu yah?

keep up the nice tone

[DEJAVUMANOWAR]

Tapi......kalo kita menolak aborsi maka kita akan ditolak dunia...
(gw baca obama yang plintat plintut soal aborsi...lain dgn lawannya yang menolaknya)..
Tapi kayaknya obama akan menang krn jwbannya adalah kesukaan dunia...dunia muda yang penuh gairah...gegap gempita.....free sex....dan dunia orang2 yang masih menikmati kegilaan masa mudanya..akan hasrat yang nyeleneh...
OMG akankah nubuat PB akan terbukti???

[benaya101]

Originally Posted by JC4Life

siapakah manusia yang tidak pernah salah membuat keputusan/ pilihan dalam hidupnya?

Hanya ada satu manusia yg pernah hidup di bumi yg tdk pernah salah membuat keputusan, yaitu:

Y E S U S

Kalo kata Stryper, Yesus itu "More than a man".

[JC4Life]

Originally Posted by DEJAVUMANOWAR

Waaah....ini yang dicari2 Supernis.....(keributan plus caps merah membaraaaaaah....) / moga ini bukan gara2 thread perpecahan gereja ditutup-makanya pada pindah ke sini amarahnya dabukee

hahahahaha.... deja, mana ada sih yang takut sama yang cuma bisa marah marah di forum.

[daniel]

Originally Posted by supernis

kecuali hasil perkosaan, bayi2 jenis ini bagaikan mayat hidup; tidak bisa mengurus diri sendiri dan sekedar dilihat pun akan menimbulkan kegetiran bagi si pelihat.

Khusus nya bagi kasus ketiga,

Ada satu cerita manis yang beneran terjadi,
dimana seorang anak hasil perkosaan,
hidup dan diadopsi oleh sepasang suami istri yang punya hati besar,
dan menemukan akhir yang sepadan dengan nilai dari sebuah hidup..

...When she was eighteen and with the blessings of her adoptive parents,
she had begun a search for her birth mother. That’s when she found out
that she was a child of rape. It was in some of the adoption papers.
"It was a shock," she says. "It made me all the more determined
to find my mother so she could tell me it was a mistake. But it wasn’t."

Her mother says, "I didn’t go looking for her.
I was leaving it completely up to her.
But I remembered her birthday every year,
and I figured that when she was 18 she would come looking for me."...

selengkapnya bisa dibaca disini : www.righttoliferoch.org/nforgotten.htm

Originally Posted by simplyswit

ups salah! .. maksud gw temenya temen daniel, bukan kangooz yah .. ;p

Thanks

Originally Posted by ifera2006

The point is, kebenaran itu, walau nampak paling berat dan mustahil dilakukan tetaplah kebenaran, susah dan berat??iyaa, i mengerti sekali. Tapi itu resiko kita yang telah memutuskan menjadi pengikutNya bukan. No easy way, no shortcut either. Kebenaran lah yang terbaik dan murni. Tidak ada ketakutan/penyesalan jika kita melakukan kebenaran.

in fact, banyak terjadi juga "kesalahan iman" pada kasus aborsi. bagaimana?
pada dasarnya, manusia 'menuntut Tuhan' untuk memberi yang 'terbaik' buat anak anakNya.
Definisi 'Terbaik' itu bagaimana? kadang bersifat 'insanity' buat manusia, tapi tidak buat Tuhan..
Dan seolah - olah (ini yang sering terjadi dan salah--maaf, bro Kelana, tapi Anda adalah salah satu case seperti ini), beranggapan bahwa ... yg 'Terbaik' itu adalah menciptakan/ambil keputusan 'penyelamatan' kehidupan para korban (dalam hal ini sang ibu/keluarga) didalam konteks 'keadilan'..

Originally Posted by Kelana

Aborsi. Pada mulanya tampak sebagai pilihan. Tetapi, kemudian yang sesungguhnya akan terasa. Tergantung pada macam orangnya, apa yang terasa kemudian akan selalu membuat ia sadar - sadar luar biasa - bahwa ia telah membuat pilihan yang salah. Tapi, ia tahu, kalaupun seandainya waktu dapat diulang, ia tidak akan membuat perbedaan. Mungkin ini kutuk.

note for all
Apa yg ditulis pada post#20 nya JC4Life itu
merupakan kesempurnaan dari kebijaksanaan hikmat manusia kepada Tuhan -
dalam konteks : mengasihi Tuhan sampai diluar batas akal dan budi manusia..
itulah esensi 'kekuatan yang berasal dari Tuhan'..




. . .

Ayub pernah berkata dengan Hikmat tentang penciptaan dirinya (dan kita semua)..

Ingatlah, bahwa Engkau yang membuat aku dari tanah liat,
tetapi Engkau hendak menjadikan aku debu kembali?

Bukankah Engkau yang mencurahkan aku seperti air susu,
dan mengentalkan aku seperti keju?

Engkau mengenakan kulit dan daging kepadaku,
serta menjalin aku dengan tulang dan urat.

Hidup dan kasih setia Kaukaruniakan kepadaku,
dan pemeliharaan-Mu menjaga nyawaku.

[mingan]

Bikin mual...

TEKNIK ABORSI

Adilatasi dan kuret (Dilatation & curettage)
Lubang leher rahim diperbear, agar rahim dapat dimasuki kuret, yaitu sepotong alat yang tajam. Kemudian janin yang hidup itu dicabik kecil-kecil, dilepaskan dari dinding rahim dan dibuang keluar. Umumnya terjadi banyak pendarahan. Bidan operasi ini harus mengobatinya dengan baik, bila tidak, akan terjadi infeksi.

Kuret dengan cara penyedotan (Sunction)
Pada cara ini leher rahim juga diperbesar seperti D & C, kemudian sebuah tabung dimasukkan ke dalam rahim dan dihubungkan dengan alat penyedot yang kuat, sehingga bayi dalam rahim tercabik-cabik menjadi kepingan-kepingan kecil, lalu disedot masuk ke dalam sebuah botol.

Peracunan dengan garam (Salt poisoned)
Cara ini dilakukan pada janin berusia lebih dari 16 minggu (4 bulan), ketika sudah cukup banyak cairan yang terkumpul di sekitar bayi dalam kantung anak, sebatang jarum yang panjang dimasukkan melalui perut ibu ke dalam kantung bayi, lalu sejumlah cairan disedot keluar dan larutan garam yang pekat disuntikkan ke dalamnya. Bayi yang malang ini menelan garam beracun itu dan ia amat menderita. Ia meronta-ronta dan menendang-nendang seolah-olah dia dibakar hidup-hidup oleh racun itu. Dengan cara ini, sang bayi akan mati dalam waktu kira-kira 1 jam, kulitnya benar-benar hangus. Dalam waktu 24 jam kemudian, si ibu akan mengalami sakit beranak dan melahirkan seorang bayi yang sudah mati. (Sering juga bayi-bayi ini lahir dalam keadaan masih hidup, biasanya mereka dibiarkan saja agar mati).

Histerotomi atau bedah caesar
Terutama dilakukan 3 bulan terakhir dari kehamilan. Rahim dimasuki alat bedah melalui dinding perut. Bayi kecil ini dikeluarkan dan dibiarkan saja agar mati atau kadang-kadang langsung dibunuh.

Pengguguran kimia (Prostaglandin)
Penggunaan cara terbaru ini memakai bahan-bahan kimia yang dikembangkan Upjohn Pharmaceutical Co. Bahan-bahan kimia ini mengakibatkan rahim ibu mengerut, sehingga bayi yang hidup itu mati dan terdorong keluar. Kerutan ini sedemikian kuatnya sehingga ada bayi-bayi yang terpenggal. Sering juga bayi yang keluar itu masih hidup. Efek sampingan bagi si ibu banyak sekali ada yang mati akibat serangan jantung waktu carian kimia itu disuntikkan.

Pil pembunuh
Pil Roussell-Uclaf (RU-486), satu campuran obat buatan Perancis tahun 1980. Pengaborsiannya butuh waktu tiga hari dan disertai kejang-kejang berat serta pendarahan yang dapat terus berlangsung sampai 16 hari.

Sumber : 'http://www.aborsi.org/teknik.htm'

[daniel]

Originally Posted by ifera2006

Mama i meninggal ketika i duduk di sekolah smp, tidak lama setelah dia mengaborsi bayi. Dia sumhow dihantui rasa bersalah akan pengguguran kandungan itu, dia sempat menceritakan itu kepada i, atau mungkin i mendengarnya samar2 ketika dia konseling di gereja,( i amnot sure where i got this story from). Mama telah bertobat dan meninggal dalam Tuhan. Praise God for that. Alasan utama pengguguran itu adalah alasan ekonomi, dimana ketika itu kami bangkrut dan papa, kemungkinan dalam keadaan stress. Segudang alasan, karena mereka takut tidak bisa membesarkan anak properly etc nampaknya hal yg paling masuk akal diambil....

thats a really sadden testimony ..

[Jody]

Originally Posted by Hannah

Musibah??
Yg dibold itu istilah elo utk 'perkosaannya' aja kan? Bukan kehamilan dr kasus2 yg disebutin TS & tentunya bukan anak2 yg cacat dlm kandungan kan?

Kalau boleh jujur ... mungkin mengarah ke 3 nya

Sori Jod, elo bilang 'Allah baik', 'diberi yg terbaik' & 'jargon2' rohani lainya tp kok kata 'musibah' tanpa sengaja disempilin di dalamnya?

Iya nih Han ... mungkin apabila di telaah secara ringkas ... kesannya kurang tepat penempatannya

Tetapi yang gue maksudkan adalah situasi yang demikian sangat membuat shock ... terlebih apabila dimana posisinya sebagai orang kristen yang membuat kondisi buah simalakama ... karena itu gue mungkin lebih memilih kata "musibah"

Kalimat yang gue utarakan lebih banyak berbicara mengenai doa dan permohonan kepada Tuhan ... agar sesuatu yang kurang baik atau musibah menurut gue ... apabila kita melibatkan Tuhan dengan iman di dalamnya ... se-tidak²nya akan ada secercah harapan menuju jalan keluar atau penghiburan yang di dapatkan

[Jody]

Originally Posted by Jack_12

coba lu ngomong kayak gini ama orang hamil karena diperkosa

bagaimana mereka bisa merasa Allah itu sangat baik kalau Ia mendapatkan musibah pemerkosaan ?

Tul banget ... karena itu gue lebih memilih mendoakan mereka yang mengalaminya dari pada ngomong