Menggenapi Markus 16:17-18

[sem_ham_yafet]

Originally Posted by tony

cuma komen: kamu memang tidak menyebutkan denominasimu, tapi minimal telah mengurangi pilihan2nya
btw, no offense. tapi apa kamu hendak bilang bahwa dengan kristen karismatik, kamu dapat kehidupan yang penuh mujizat disana-sini?

Bro Tony yang saya kasihi,

Saya dulunya berlatar-belakang non-kharismatik. Kenapa saya beralih ke kharismatik? Karena saya mengikuti dorongan dalam hati nurani saya untuk menggenapi pengajaran Yesus. Ketika masih non-kharismatik, banyak pertanyaan saya lontarkan kpd "atasan" saya misalnya soal mujizat, mengusir setan, bahasa Roh dsb dan jawabannya dpt saudara tebak, tidak memuaskan saya. Tiada seorangpun memaksa saya kharismatik, sama seperti Tuhan tidak pernah mau memaksa apakah manusia akan memilih mengasihi Dia, menyembah Dia setiap hari, ataukah membenci Dia dengan memilih mengikuti kata hatinya sendiri. Dan secara pelahan namun pasti Tuhan menuntun saya memasuki kehidupan kharismatik.

Ketika saya non kharismatik, saya mengalami seperti kebanyakan manusia lainnya. Mudah sakit, ketergantungan obat, langganan kerokan krn masuk angin, hampir mati karena Hepatitis. Ketika sakit kepala maka yg pertama ada dlm pikiran adalah obat sakit kepala, bukannya minta kesembuhan dari Tuhan.

Kalau sesudah kharismatik saya memiliki kegemaran menyembah Tuhan setiap hari, melahap FirmanNya dengan rakus, memuji dan memuja Tuhan dengan luapan hati (bahasa kerennya dengan roh saya) dan tanpa terasa lebih 4 tahun berlalu saya boleh dikata tidak pernah lagi "menyentuh" obat-obatan yang notabene bisa menjadi racun buat tubuh saya, bahkan lebih dari itu saya memiliki kesempatan mendoakan orang sakit dan orang-orang itu disembuhkan Tuhan, maka inilah salah satu alasan saya untuk menganjurkan bahwa memang lebih baik kalau kita mengikuti cara-cara kharismatik.

Sebagai tambahan, Bro Tony, saya mempunyai teman, penginjil, saya sebut saja nama beliau Ev. Teddy. Beliau dikaruniai mata roh yang terbuka, sehingga bisa melihat malaikat.
Tahukah Anda, bahwa setiap orang kristen yang sungguh-sungguh maka disampingnya ada pendamping seorang malaikat? Beliau menuturkan kepada saya, pernah suatu kali beliau terkejut ketika beliau mesong (melayat) ada seorang hamba Tuhan meninggal, waktu itu mata roh bp Teddy terbuka dan alangkah masygulnya beliau ketika beliau tidak melihat adanya malaikat pendamping di sisi roh pendeta itu?? Pak, ini bukan dongeng, saya menghormati forum ini, ...

Saya berharap bahwa netter menanggapi tulisan saya dengan benar, kami tidak PAMER, melainkan kami semata-mata ingin mendorong rekan-rekan Kristian (Kristen dan Katolik) untuk lebih bersungguh-sungguh menggenapi firman Tuhan, sebab waktu ini adalah Tahun Rahmat Tuhan, dan Tahun Peragaan Roh Kudus. Setiap kita memiliki kans yang sama untuk menggenapi Firman Tuhan.

Tuhan Yesus memberkati.

[tony]

Kalau sesudah kharismatik saya memiliki kegemaran menyembah Tuhan setiap hari, melahap FirmanNya dengan rakus, memuji dan memuja Tuhan dengan luapan hati (bahasa kerennya dengan roh saya) dan tanpa terasa lebih 4 tahun berlalu saya boleh dikata tidak pernah lagi "menyentuh" obat-obatan yang notabene bisa menjadi racun buat tubuh saya, bahkan lebih dari itu saya memiliki kesempatan mendoakan orang sakit dan orang-orang itu disembuhkan Tuhan, maka inilah salah satu alasan saya untuk menganjurkan bahwa memang lebih baik kalau kita mengikuti cara-cara kharismatik.

ok, aku cuma bisa bilang: baguslah.
tapi aku mau bilang dua hal yang moga2 kamu pahami:
1. hati2 kalau ngebut bisa-bisa nabrak tembok.
2. korek api saat menyala pertama kali bisa terbakar dengan api yang sangat besar. tapi hati-hati kalau terlalu cepat besar biasanya cepat padam.

[hgunaw]

Selamat, ya, yang sudah sembuh. Ada pepatah: Tuhan yang menyembuhkan, Dokter yang terima uang. Juga hati-hati dengan lidah, api yang keluar dari mulut naga sekecil apa pun bisa membakar Istana Kerajaan.

[shengshu]

Originally Posted by sem_ham_yafet

Sebagai tambahan, Bro Tony, saya mempunyai teman, penginjil, saya sebut saja nama beliau Ev. Teddy. Beliau dikaruniai mata roh yang terbuka, sehingga bisa melihat malaikat.
Tahukah Anda, bahwa setiap orang kristen yang sungguh-sungguh maka disampingnya ada pendamping seorang malaikat? Beliau menuturkan kepada saya, pernah suatu kali beliau terkejut ketika beliau mesong (melayat) ada seorang hamba Tuhan meninggal, waktu itu mata roh bp Teddy terbuka dan alangkah masygulnya beliau ketika beliau tidak melihat adanya malaikat pendamping di sisi roh pendeta itu?? Pak, ini bukan dongeng, saya menghormati forum ini, ...

lo yakin temen lo si Teddy itu lagi nggak berhalusinasi? atau cuma sekedar mengada-ada?

klo dulu gue pernah denger ada dukun yang juga bilang, kalau setiap orang memiliki malaikat pelindung disampingnya.

[madekarsa888]

sdr christian, saya ngirim private message, tapi koq ngga bisa terkirim karan folder inbox nya anda lagi penuh. plissss dehh!

[sem_ham_yafet]

Originally Posted by shengshu

lo yakin temen lo si Teddy itu lagi nggak berhalusinasi? atau cuma sekedar mengada-ada?

klo dulu gue pernah denger ada dukun yang juga bilang, kalau setiap orang memiliki malaikat pelindung disampingnya.

Sorry, lama absen.

Bro ShengShu tentu masih ingat ajaran rasul Paulus soal sembilan karunia, saya sebut saja :
1) karunia hikmat
2) karunia pengetahuan (ma'rifat)
3) karunia iman
4) karunia bernubuat
5) karunia kesembuhan
6) karunia mujizat
7) karunia membedakan roh
8) karunia berbahasa roh
9) karunia menafsirkan bahasa roh

Nah, yang saya bold dan garis bawahi merupakan karunia yang Tuhan berikan kepada teman saya itu. Yang ngomong Paulus loh ??

Ketika teman saya itu menginjili seorang anak muda (belum ada malaikat pelindung) sampai dia terima Tuhan Yesus, kemudian sesudah itu beliau melihat kehadiran malaikat pelindung, menurut Anda itu bagaimana?

Paulus pernah nulis gini soal malaikat:
"..bukankah mereka adalah roh-roh yang melayani mereka yang berhak memperoleh keselamatan?"

Mudah-mudahan bro Shengshu dan netter lainnya masih percaya bahwa kita (yg percaya Yesus Kristus) adalah anak-anak Allah, dimana Yesus Kristus sebagai Yang Sulung, dan kita adalah "adik-adik" Yesus Kristus.

Nah, bayangkanlah bahwa kerajaan Allah seperti sebuah rumah tangga. Allah Bapa adalah ayah, Yesus adalah si anak sulung, kita adalah adik-adiknya, dan Roh Kudus adalah Ibu kita (sebab status kita sbg anak Allah diperoleh lewat kelahiran baru oleh Roh Kudus). Terus "keluarga kita" itu mempunyai pembantu, namanya malaikat-malaikat.

Nah, kalau kita adalah anak, kita berhak dong, memerintah malaikat tertentu? Dalam hal ini malaikat pelindung kita. Betul ?? Termasuk perintah untuk melindungi kita waktu di jalan.

Tetapi, kalau orang tidak percaya Yesus, otomatis mereka bukan bagian dari Keluarga Allah, makanya, jangankan memerintah malaikat, sama setan saja takut ???

Inilah bedanya anak-anak Allah dengan anak-anak dunia.

Anak Allah ditakuti setan, artinya setan takut dan (seharusnya) terkencing-kencing melihat anak Allah, itulah sebabnya salah satu TANDA ORANG PERCAYA (baca = tanda anak ALlah) adalah Markus 16:17-18) "MEREKA AKAN MENGUSIR SETAN DEMI NAMAKU"

Mengapa?

Sebab alam roh itu tertib. Setan takut kepada anak Allah, tetapi mereka tidak takut kepada anak dunia. Makanya kalau orang islam takut setan, ITU WAJARRR,

tetapi kalau orang Kristen takut setan, ITU TIDAK WAJARRR!!

@Bro Tony

Mudah-mudahan Anda tidak berharap agar orang Kristiani tidak perlu mengalami manifestasi Kuasa Tuhan. Saya suka baca Kisah Rasul 1:8

Yang gusar dengan kesaksian kami itu seharusnya iblis dan setan-setan, bukan orang-orang Kristiani.

Gbu - S H Y

[sem_ham_yafet]

Originally Posted by madekarsa888

sdr christian, saya ngirim private message, tapi koq ngga bisa terkirim karan folder inbox nya anda lagi penuh. plissss dehh!

Kalau yang ANda maksud "sdr Christian" itu saya, saya minta maaf. Kapasitas e-mail untuk thread ini nampaknya kurang dari 10 emails. Eh, ada beberapa e-mail yang rupanya salah masuk, ada yang minta kenalan, cewek lagi, wah keterlaluan, orang sudah umur gini dikira bujang?? Ha ha ha, ... emangnya aku seperti raja Daud yang disodori Abisag gadis Sunem ?? Ada-ada saja.

Ah, paling ada temen-temen yang usil.

Ya nanti beberapa alamat aku catat dulu sebelum delete. Ada apa Bro??

[PlainBread]

Originally Posted by sem_ham_yafet

Paulus pernah nulis gini soal malaikat:
"..bukankah mereka adalah roh-roh yang melayani mereka yang berhak memperoleh keselamatan?"
....

Nah, kalau kita adalah anak, kita berhak dong, memerintah malaikat tertentu? Dalam hal ini malaikat pelindung kita. Betul ?? Termasuk perintah untuk melindungi kita waktu di jalan.

Bro, ayatnya cuma bilang soal "roh2 yang melayani ..", gak bisa kita paksa atau perluas artinya jadi "roh2 yang menerima dan melakukan perintah dari anak2 Allah." Mereka dapet ordernya dari Tuhan, untuk melayani kita. Bukan dapet order dari kita untuk melayani diri kita sendiri.

[sem_ham_yafet]

@Bro Plain_Bread

Sbenarnya konsepnya sederhana saja. Ingat ketika Yesus habis dicobai 40 hr di padang gurun? Setelah itu malaikat-malaikat Tuhan melayani dia (saat ini aku gak bw Alkitab).

Yesus sebagai Anak Sulung, dan kita adik-Nya, kalau anak sulung berhak menerima [pelayanan malaikat, napa adiknya tidak? Iri donk kalau gitu?

Ada beberapa pengalaman, Anda boleh mengatakan - serba kebetulan - sbb:
- Aku pernah jatuh dari spd motor, wktu itu di sebuah tikungan kota kecil Purworejo - Jawa Tengah, ada sopir angkot di tikungan balik-kanan mendadak, n aku tabrak angkot itu. Diriku melayang melewati speda motorku, tapi so nikmat, enak jatuhnya. Lecetpun aku tidak cedera sedikitpun, ...

Siapa yang MENATANG aku? (menatang = menyangga, bukan menantang) kalau bukan malaikat? Yang jelas bukan Allah Bapa atau Yesus, tetapi pelayan setia, malaikat pelindungku.

- Wkt itu ada anak kecil di dekat orang "gila", di daerah Kebumen - Jawa Tengah, umurnya wkt itu kira2 satu tahun, masih bayi. Ketika orang gila tsb akan merangsek sang bayi, si bayi sempat luka di bagian mulutnya n berdarah, tapi si orang gila terpental sekitar 3 meter terjengkang, ada saksi yang melihatnya.

Siapa yang MENENDANG orang gila itu? si bayi ataukah malaikat pelindungnya?

Masih buuaanyyaakk lagi, tapi nanti kepanjangan.

Mudah-mudahan mencerahkan.

Gbu - S H Y

[PlainBread]

Originally Posted by sem_ham_yafet

@Bro Plain_Bread
Sbenarnya konsepnya sederhana saja. Ingat ketika Yesus habis dicobai 40 hr di padang gurun? Setelah itu malaikat-malaikat Tuhan melayani dia (saat ini aku gak bw Alkitab).

Yesus sebagai Anak Sulung, dan kita adik-Nya, kalau anak sulung berhak menerima [pelayanan malaikat, napa adiknya tidak? Iri donk kalau gitu?

Repot kalo bawa iri2an. Ini kita bicara soal roh dan yang berhubungan dengan roh, masa iri? Apakah Yesus sebagai Anak Allah iri kepada BapaNya? Kalo pun kita diangkat jadi 'adik'2nya Yesus, gak ada hak kita untuk iri karena kita anak "angkat", diadopsi, bukan Yesus yang merupakan anak "kandung" Bapa. Anugerah keselamatan itu udah lebih dari cukup, kenapa kita mesti menuntut hak2 lain?

Ada beberapa pengalaman, Anda boleh mengatakan - serba kebetulan - sbb:
- Aku pernah jatuh dari spd motor, wktu itu di sebuah tikungan kota kecil Purworejo - Jawa Tengah, ada sopir angkot di tikungan balik-kanan mendadak, n aku tabrak angkot itu. Diriku melayang melewati speda motorku, tapi so nikmat, enak jatuhnya. Lecetpun aku tidak cedera sedikitpun, ...

Siapa yang MENATANG aku? (menatang = menyangga, bukan menantang) kalau bukan malaikat? Yang jelas bukan Allah Bapa atau Yesus, tetapi pelayan setia, malaikat pelindungku.

- Wkt itu ada anak kecil di dekat orang "gila", di daerah Kebumen - Jawa Tengah, umurnya wkt itu kira2 satu tahun, masih bayi. Ketika orang gila tsb akan merangsek sang bayi, si bayi sempat luka di bagian mulutnya n berdarah, tapi si orang gila terpental sekitar 3 meter terjengkang, ada saksi yang melihatnya.

Siapa yang MENENDANG orang gila itu? si bayi ataukah malaikat pelindungnya?

Masih buuaanyyaakk lagi, tapi nanti kepanjangan.

Mudah-mudahan mencerahkan.

Gbu - S H Y

Anda gak nangkep pertanyaan saya.

Saya tidak menentang soal Malaikat sebagai roh2 yang melayani. Ini tertulis di alkitab, dan saya -sama seperti jutaan anak2 Tuhan lainnya- juga mengalaminya.

Yang saya tidak setujui adalah konsep "anak2 Tuhan bisa memerintahkan malaikat2". Coba baca lagi post saya sebelumnya.

[sem_ham_yafet]

SEMBUH PERMANEN DARI VERTIGO DGN KUASA DOA

Waktu itu hari Minggu tgl 4 Mei 2008, saya baru saja mengunjungi adik ipar saya di Jakarta (Timur?) yang menikah di gedung kawasan (Taman Mini?) hari sabtunya, 3 Mei 2008.

Minggu tgl 4 Mei itu saya diantar adik ke Terminal (Kampung Rambutan) untuk pesan tiket Bus Malam ke Jawa Tengah. Adik iparku minta didoakan, soalnya dia kena Vertigo dkk. Kalau kena sinar matahari kepala Pusing, hilang keseimbangan.

Di mobil, aku jelaskan padanya bahwa Kuasa Roh Kudus akan bekerja apabila doa kita tidak terhalang (Yesaya 59:1-2) oleh DOSA dan KEJAHATAN kita. Dan karena kita memang tidak luput dari dosa, maka dosa kita harus memperoleh pengampunan dari Allah Bapa.

Caranya? Matius 6:14-15 "Sebab barangsiapa mau mengampuni dosa orang maka Bapa di Surga juga mau mengampuni dia, dan barangsiapa tidak mau mengampuni dosa orang maka Bapa di Surga juga tidak akan mau mengampuni dosanya"

Ipar saya nurut, dan saya berdoa begini (sambil tumpang tangan ke ubun-ubunnya):

"Bapa di Surga, Engkau melihat bahwa adik saya ini mau taat kepada firman-Mu, dia telah mengampuni semua orang yang bersalah padanya, dan dia juga percaya bahwa pengorbanan Yesus Kristus berkuasa menebus dosanya, dan oleh bilur-bilur Yesus dia sudah sembuh. Maka ampunilah - ya Bapa - semua dosa dan kesalahannya. Sekarang, urapan Kuasa Roh Kudus mengalir, aku tolak semua sakit penyakit dalam Nama Yesus Kristus, dan JADILAH SEMBUH! Dalam Nama Yesus, Amin !! "

Satu jam setelah itu adik ipar saya melapor, heran, bahwa dia sudah tidak pusing lagi, dia selalu bawa Neuralgin (obat syaraf?) tetapi dia tidak memerlukannya lagi, sorenya saya pulang.

Beberapa hari kemudian dia beberapa kali sms bahwa sakitnya tidak datang lagi, dan baru kira2 seminggu yang lalu Adikku sms: "Mas, bojoku sembuh total dari Vertigo dkk. Ini bisa buat kesaksian mengenai kesembuhan dengan kuasa doa.!! AKu Jumat wingi wis baptis selam karo bojoku" (Jumat kemarin aku baptis selam dgn istriku).

Ha, siapa bilang Kuasa Tuhan tidak bekerja sampai hari ini?

"Carilah, maka kau dapat, ketuklah, maka pintu akan dibukakan bagimu".

Gbu - S H Y

[sem_ham_yafet]

@PB

Ada dua versi orang berdoa soal proteksi malaikat (hanya contoh):

1. "Bapa Surgawi, kirimkan kiranya malaikat-Mu untuk melindungi anakku selama di perjalanan"

2. "Aku percaya - sesuai firman-Mu ya Bapa - bahma malaikat Tuhan berkemah disekeliling orang yang mengasihi-Mu"

Kalau mungkin contoh itu belum menjelaskan, coba yang ini:

Temanku namanya p Peter, suatu ketika gelisah sebab anaknya yg sulung nggak pulang-pulang trus dia ingat untuk meminta layanan malaikat. Dia berkata begini:

"Malaikat, aku perintahkan sekarang DALAM NAMA YESUS kamu bisikkan ke telinga anakku Yohan, katakan padanya " Yohan, pulang sekarang, papah sudah menunggu". Dalam nama Yesus, AMin !!"

Tahu apa yang terjadi?

Kurang dari seperempat jam anaknya pulang. Anak itu berkata pd mamahnya: "Mah, aku tadi lihat seseorang pakai pakaian putih sekali, dia menyuruh aku pulang. Aku takut, lalu pulang".

Bukti ini kurang?

Atau kebetulan?

Gbu- S H Y

[sem_ham_yafet]

RALAT
Anak yg dipanggil oleh p Peter pd contoh sebelum ini bukan yg sulung, tapi adiknya. Yg sulung namanya David, yg kedua Yohanes, dipanggilnya Yo atau Yohan.

CONTOH LAIN

Wkt itu seorang pemilik RATNA MOTOR di kawasan Kopeng, mengikuti seminar PELAYANAN MALAIKAT di salah satu gereja kharismatik Magelang.

Di rumah, dia mencari kunci rumah yang SEOMBYOK (Rombongan kunci) di tempat biasa, kagak ada.

Tiba-tiba dia teringat pengajaran soal malaikat, bahwa sebagai anak Allah kita berhak memerintah malaikat, asalkan memerintahkannya DALAM NAMA YESUS.

Dia berkata begini (Kira-kira):

"Saat ini aku memerintahkan malaikat untuk mencari kunciku DEMI NAMA YESUS KRISTUS , haleluya, Amin !! "

Tak berapa lama dia cari kembali, eh ternyata di tempat biasa sudah ada kuncinya, padahal tadi tidak ada.

Kebetulan??

Masih ada lagi kira-kira 5 kesaksian lainnya orang Kopeng soal memerintahkan malaikat dan dilayani.

Gbu - S H Y

[PlainBread]

Originally Posted by sem_ham_yafet

@PB

Ada dua versi orang berdoa soal proteksi malaikat (hanya contoh):

1. "Bapa Surgawi, kirimkan kiranya malaikat-Mu untuk melindungi anakku selama di perjalanan"

2. "Aku percaya - sesuai firman-Mu ya Bapa - bahma malaikat Tuhan berkemah disekeliling orang yang mengasihi-Mu"

Dua point ini sih agak2 mirip, yang pertama permintaan, yang kedua beriman.

Kalau mungkin contoh itu belum menjelaskan, coba yang ini:

Temanku namanya p Peter, suatu ketika gelisah sebab anaknya yg sulung nggak pulang-pulang trus dia ingat untuk meminta layanan malaikat. Dia berkata begini:

"Malaikat, aku perintahkan sekarang DALAM NAMA YESUS kamu bisikkan ke telinga anakku Yohan, katakan padanya " Yohan, pulang sekarang, papah sudah menunggu". Dalam nama Yesus, AMin !!"

Tahu apa yang terjadi?

Kurang dari seperempat jam anaknya pulang. Anak itu berkata pd mamahnya: "Mah, aku tadi lihat seseorang pakai pakaian putih sekali, dia menyuruh aku pulang. Aku takut, lalu pulang".

Contoh ini udah bukan soal 1) permintaan, atau 2) beriman, bro, tapi udah 3) nyuruh Malaikat. Jadi sebenarnya ada 3 poin, bukan dua. Yang dua poin pertama itu saya gak masalah, yang saya pertanyakan adalah poin nomor 3.

Bukti ini kurang?

Atau kebetulan?

Gbu- S H Y

Agak susah berdiskusi dengan anda sepertinya. Saya gak minta bukti atau mujizat. Saya juga orang kristen dan anak Tuhan seperti anda. Mujizat yang saya alami juga gak kurang banyaknya dengan mujizat yang anda saksikan. Tapi bukan itu yang saya minta untuk anda ceritakan.

Yang saya minta adalah penjelasan soal poin nomor 3 yang saya buat, yaitu menyuruh malaikat. Saya sampe sekarang tidak menemukan dasar yang kuat atas pengajaran ini. Gak ada satu pun ayat alkitab yang mengajarkan soal anak2 Tuhan atau pengikut Kristus bisa menyuruh / memerintahkan malaikat2 untuk melakukan sesuatu.

[sem_ham_yafet]

@ PlainBread

Kembali ke tulisan Anda sejenak:

Bro, ayatnya cuma bilang soal "roh2 yang melayani ..", gak bisa kita paksa atau perluas artinya jadi "roh2 yang menerima dan melakukan perintah dari anak2 Allah." Mereka dapet ordernya dari Tuhan, untuk melayani kita. Bukan dapet order dari kita untuk melayani diri kita sendiri.

Mungkin secara explisit sulit ditemukan ayat Alkitab yang menjelaskan - bahwa anak Tuhan berhak memerintah malaikat. Tetapi mari kita lihat apa yang tersirat (implisit) dari tulisan Paulus, dari kata "melayani" saja dahulu.

Anda berpendapat, bahwa kalau kita butuh pertolongan malaikat untuk menyuruh anak kita yang gak pulang-pulang, kita minta tolong Allah Bapa menyuruh malaikat-Nya memerintahkan anak kita itu pulang? Segitu ribetkah?

Okeylah, Anda punya pembantu, anak Anda lagi main bola yang kecebur kedalam got, dan anak Anda harus telpon ke Anda yang lagi ngantor, setelah itu Anda harus telpon ke rumah buat memerintahkan pembantu soal bola kecegur ke got? Anak Anda tidak berhak memerintahkan pembantu karena yang nggaji pembantu itu Anda?

Ini ruwet sekali, mirip KR yang kagak pede doa sama Allah Bapa, harus lewat bunda Maria (sorry, OOT mode ON).

Allah Bapa yang Maha Mulia harus ngurusi soal kunci hilang? Soal anak belum pulang-pulang? Coba baca lagi perkataan pak Peter ketika dia memerintahkan malaikat menyuruh anaknya pulang. Simpel, tidak ribet.

Ha ha, setidaknya Bro PlainBread cukup sabar dg postingan saya yg ngalor-ngidul. Gal 5:22

[JC4Life]

*OOT*

ada sih semacam sekte pemercaya malaikat, termasuk memerintah malaikat, walaupun dalam nama Yesus... entahlah ini sesuai Alkitab atau ga. Doa yang simple aja, minta tolong Allah dalam nama Kristus... pake perintah perintah malaikat, sambil nyebut nyebut nama "Boss Besar" lagi ...

[Dav-K]

Dosa yang paling parah diderita oleh anak2 Allah adalah dosa kesombongan karena tidak terdeteksi.
Merasa paling berohani, paling deket ama Tuhan, jadi berpikir punya wewenang penuh seperti Allah.


Inget kejatuhan lucifer bro..

[JC4Life]

Originally Posted by Dav-K

Dosa yang paling parah diderita oleh anak2 Allah adalah dosa kesombongan karena tidak terdeteksi.
Merasa paling berohani, paling deket ama Tuhan, jadi berpikir punya wewenang penuh seperti Allah.


Inget kejatuhan lucifer bro..

untuk mendeteksinya GAMPANG... kalau lagi pelayanan, pake helm, kalau tiba-tiba kepala pusing, helm-nya terasa mengecil, hati hati..artinya sudah mulai GEDE KEPALA.

[PlainBread]

Originally Posted by sem_ham_yafet

@ PlainBread

Kembali ke tulisan Anda sejenak:

Bro, ayatnya cuma bilang soal "roh2 yang melayani ..", gak bisa kita paksa atau perluas artinya jadi "roh2 yang menerima dan melakukan perintah dari anak2 Allah." Mereka dapet ordernya dari Tuhan, untuk melayani kita. Bukan dapet order dari kita untuk melayani diri kita sendiri.

Mungkin secara explisit sulit ditemukan ayat Alkitab yang menjelaskan - bahwa anak Tuhan berhak memerintah malaikat. Tetapi mari kita lihat apa yang tersirat (implisit) dari tulisan Paulus, dari kata "melayani" saja dahulu.

Anda berpendapat, bahwa kalau kita butuh pertolongan malaikat untuk menyuruh anak kita yang gak pulang-pulang, kita minta tolong Allah Bapa menyuruh malaikat-Nya memerintahkan anak kita itu pulang? Segitu ribetkah?

Okeylah, Anda punya pembantu, anak Anda lagi main bola yang kecebur kedalam got, dan anak Anda harus telpon ke Anda yang lagi ngantor, setelah itu Anda harus telpon ke rumah buat memerintahkan pembantu soal bola kecegur ke got? Anak Anda tidak berhak memerintahkan pembantu karena yang nggaji pembantu itu Anda?

Ini ruwet sekali, mirip KR yang kagak pede doa sama Allah Bapa, harus lewat bunda Maria (sorry, OOT mode ON).

Allah Bapa yang Maha Mulia harus ngurusi soal kunci hilang? Soal anak belum pulang-pulang? Coba baca lagi perkataan pak Peter ketika dia memerintahkan malaikat menyuruh anaknya pulang. Simpel, tidak ribet.

Ha ha, setidaknya Bro PlainBread cukup sabar dg postingan saya yg ngalor-ngidul. Gal 5:22

Bro, sekalipun artinya bisa anda perluas, atau anda bisa pake banyak analogi, tetap gak ada ayat2 yang secara jelas dan kuat mendukung pengertian anda. Bahkan di dalam alkitab, setiap kali ada malaikat terlibat, manusia walaupun itu murid2 Yesus dan anak2 Tuhan, selalu 'tunduk' kepada malaikat2. Kenapa saya bilang 'tunduk', karena mulai dari kisah Sodom dan Gomora sampe kisah Petrus di penjara, yang datang dalam nama TUHAN itu selalu malaikat, bukan kita (sekalipun kita juga anak Tuhan dan di dalam Dia). Yang memberi perintah -karena malaikat2 datang dalam namaNya- adalah mereka, bukan kita. Cuma "Anak Manusia" yang didalam alkitab memberikan perintah2 kepada Malaikat. Lihat contoh2 di bawah ini mulai dari Kitab Kejadian sampe Wahyu, semua malaikat memberikan perintah kepada pengikut2 Tuhan:

Kej. 19:15 Ketika fajar telah menyingsing, kedua malaikat itu mendesak Lot, supaya bersegera, katanya: "Bangunlah, bawalah isterimu dan kedua anakmu yang ada di sini, supaya engkau jangan mati lenyap karena kedurjanaan kota ini."

1Raj. 19:5 Sesudah itu ia berbaring dan tidur di bawah pohon arar itu. Tetapi tiba-tiba seorang malaikat menyentuh dia serta berkata kepadanya: "Bangunlah, makanlah!"

10:19 dan berkata: "Hai engkau yang dika