 |
|

28th July 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Jan 2008
Location: Indonesia
Posts: 99
|
|
Wadhuh, ada kesalahan teknis sehingga bisa membelokkan arti, gawat !!
RALAT
Yang saya tulis
Soal pengampunan, pengampunan dan pengampunan, itu dari Roh Kudus atau iblis bung Tony dan Bros lainnya ??
saya BETULKAN menjadi:
Soal pengampunan, pengampunan dan pengampunan, itu dari Roh Kudus atau iblis, bung Tony dan Bros lainnya ??
Juga untuk postingan yang dua kali. Thanks.
|

28th July 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Jan 2008
Location: Indonesia
Posts: 99
|
|
Maaf, kesalahan teknis
Soal pengampunan, pengampunan dan pengampunan, itu dari Roh Kudus atau iblis bung Tony dan Bros lainnya ??
Saya RALAT menjadi
Soal pengampunan, pengampunan dan pengampunan, itu dari Roh Kudus atau iblis, bung Tony dan Bros lainnya ??
Setelah kata "iblis" ada tanda KOMA
Thanks
|

28th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Gue cuma bisa bilang begini deh:
Ibrani 5
[12]Sebab sekalipun kamu, ditinjau dari sudut waktu, sudah seharusnya menjadi pengajar, kamu masih perlu lagi diajarkan asas-asas pokok dari penyataan Allah, dan kamu masih memerlukan susu, bukan makanan keras.
[13]Sebab barangsiapa masih memerlukan susu ia tidak memahami ajaran tentang kebenaran, sebab ia adalah anak kecil.
[14]Tetapi makanan keras adalah untuk orang-orang dewasa, yang karena mempunyai pancaindera yang terlatih untuk membedakan yang baik dari pada yang jahat.
..soalnya pernah belum melayani orang yang sudah "selamat" walaupun sakit penyakitnya ga diangkat oleh TUHAN? Ga usah repot repot pake embarkasi, eh, transfer spirit dsb. Tetapi bagi orang yang baru bertobat, yang imannya lemah, yang belum percaya Kristus, memang "mukjizat kesembuhan" itu sangat mencengangkan, tetapi itu bukan tujuan akhir, melainkan hanya sebuah koridor atau awal yang dipakai TUHAN. Toh dari sepuluh orang kusta yang disembuhkan Kristus, hanya satu yang balik bilang terima kasih (datang kepada TUHAN), yang sembilan ngeloyor....
|

29th July 2008
|
 |
AP - Senior Member
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 62
|
|
ini lg bahas apa ?
org kek aq malah jdi bingung baca pembahasannya ....
~_~
sorry msh di bawah umur kyk nya aq ....
ga mudeg ...
aq td baca salah satu nya ttg memerintah malaikat ....
yg diberikan itu ilustrasi soal bapa di dunia ...
ini khan crita nya Bapa di surga,Maha Kuasa ... jdi apapun bisa donk Dia kerjain ,ga terbatas ruang dan waktu ....
lgipula Bapa khan ga jauh2 amat ....
ada dalam hati ... Dia hanya sejauh doa ...
-_-a
buat semua ....
tetap setia .. tetap semangat ...
roma 12 : 11 - 12 ...
bbrapa kesaksian di thread ini,aq baca nya dan ngerti ...
Luar biasa ^^
|

29th July 2008
|
 |
AP - Senior Member
|
|
Join Date: Feb 2008
Location: Indonesia
Posts: 62
|
|
ini lg bahas apa ?
org kek aq malah jdi bingung baca pembahasannya ....
~_~
sorry msh di bawah umur kyk nya aq ....
ga mudeg ...
aq td baca salah satu nya ttg memerintah malaikat ....
yg diberikan itu ilustrasi soal bapa di dunia ...
ini khan crita nya Bapa di surga,Maha Kuasa ... jdi apapun bisa donk Dia kerjain ,ga terbatas ruang dan waktu ....
lgipula Bapa khan ga jauh2 amat ....
ada dalam hati ... Dia hanya sejauh doa ...
-_-a
buat semua ....
tetap setia .. tetap semangat ...
roma 12 : 11 - 12 ...
bbrapa kesaksian di thread ini,aq baca nya dan ngerti ...
Luar biasa ^^
|

30th July 2008
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,919
|
|
Quote:
Originally Posted by sem_ham_yafet
Maaf, kesalahan teknis
Soal pengampunan, pengampunan dan pengampunan, itu dari Roh Kudus atau iblis bung Tony dan Bros lainnya ??
Saya RALAT menjadi
Soal pengampunan, pengampunan dan pengampunan, itu dari Roh Kudus atau iblis, bung Tony dan Bros lainnya ??
Setelah kata "iblis" ada tanda KOMA
Thanks
|
barangkali bisa lebih diperbaiki lagi kalimatnya, karena bisa jadi ada dua arti:
1. apakah kamu bertanya kepada aku dll tentang pengampunan dari roh kudus atau iblis
2. apakah kamu hendak menyatakan bahwa pengampunan itu dari Roh Kudus atau dari (iblis plus dari tony dan dari bro lainnya) 
|

30th July 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by tony
barangkali bisa lebih diperbaiki lagi kalimatnya, karena bisa jadi ada dua arti:
1. apakah kamu bertanya kepada aku dll tentang pengampunan dari roh kudus atau iblis
2. apakah kamu hendak menyatakan bahwa pengampunan itu dari Roh Kudus atau dari (iblis plus dari tony dan dari bro lainnya) 
|
empartasi roh kudus nya "terganggu", bandwith nya ga cukup, download upload jadi nge "hang" mungkin. 
|

1st August 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Jan 2008
Location: Indonesia
Posts: 99
|
|
Quote:
Originally Posted by tony
barangkali bisa lebih diperbaiki lagi kalimatnya, karena bisa jadi ada dua arti:
1. apakah kamu bertanya kepada aku dll tentang pengampunan dari roh kudus atau iblis
2. apakah kamu hendak menyatakan bahwa pengampunan itu dari Roh Kudus atau dari (iblis plus dari tony dan dari bro lainnya) 
|
@ Bung Tony,
1. Benar. Ajaran pengampunan yang kami beritakan , itu asalnya dari mana ? Ajaran dari iblis, ataukah ajaran dari TUHAN ?? Bang Tony ?? Dan Bro lainnya ??
2. Yap. Betuuul. Menurut saya, saya yaaaqqiiinn kalau ajaran soal pengampunan itu berasal dari Tuhan.
Ketika kami mendoakan seorang yang sakit, bukankah kami tidak membaca mantera (seperti mungkin kebiasaan dukun baik dukun asli maupun palsu) ??? Tetapi kami memberitakan firman soal pengampunan ??
Penekanan dari yang kami pernah sampaikan adalah: ketika kita taat Firman, maka itu akan membuat hati TUHAN berkenan, bukankah DIA setia dengan Firman-Nya ??
Dan kalau Dia berkenan, kemudian Dia menjawab doa-doa kami, sehingga ketika kami berdoa dengan iman, DIA mengaruniakan kesembuhan itu, apanya yang salah pak ??
Kenapa seolah-olah Anda menanggapi kesaksian saya dengan bermusuhan? Semoga penilaian saya ini salah Bro , ..   
What's wrong ??
|

1st August 2008
|
 |
AP - Regular Contributor
|
|
Join Date: Jan 2008
Location: Indonesia
Posts: 99
|
|
Quote:
Originally Posted by JC4Life
empartasi roh kudus nya "terganggu", bandwith nya ga cukup, download upload jadi nge "hang" mungkin. 
|
Baca Ulangan 7:15. Baca berkali-kali Bro, sampai tumbuh iman padamu.
Baca Yesaya 53:1-6 terutama ayat 5.
Baca Mazmur 115:4-8 terutama ayat 8.
Baca Yesaya 59:1-3 baik-baik yah sampai dapat rhema
Baca Matius 6:14-15 baik-baik yah, sampai kamu ngerti. Ini masih susu koq
Temukan dimana errornya, GBU   
|

2nd August 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by sem_ham_yafet
Baca Ulangan 7:15. Baca berkali-kali Bro, sampai tumbuh iman padamu.
Baca Yesaya 53:1-6 terutama ayat 5.
Baca Mazmur 115:4-8 terutama ayat 8.
Baca Yesaya 59:1-3 baik-baik yah sampai dapat rhema
Baca Matius 6:14-15 baik-baik yah, sampai kamu ngerti. Ini masih susu koq
Temukan dimana errornya, GBU   
|
Yesaya 53:1-6 berbicara tentang pengorbanan Kristus di salib yang hina, tetap Allah Bapa begitu mengasihi Kristus bahkan memberiNya kuasa atas segalanya. Garis-bawah perikop ini adalah pengorbanan dan keselamatan, bukan kesembuhan (badani).
Mazmur 115:4-7 berbicara tentang kesia-siaan berhala-berhala buatan manusia yang tidak menyelamatkan, bahkan tidak berdaya.
Yesaya 59:1-3 berbicara tentang dosa sebagai penghalang bahkan perusak hubungan yang mesra dengan Allah. Dibaca berulang-ulang pun, itu yang saya tangkap. Itu rhema-nya, bukan sugesti bahwa saya ini berdosa sehingga tidak layak di hadapan Tuhan (memang saya adalah pendosa, tapi darah Kristus telah dan selalu melayakkan saya asal saya beriman akan hal itu); atau sugesti bahwa segala sakit penyakit dikait-kaitkan dengan dosa.
Matius 6:14-15 berbicara tentang hukum kasih, khususnya hal mengampuni sesama manusia. Saya sudah lama mengerti ayat ini karena perikop Khotbah Di Bukit adalah salah satu favorit saya. "Susu" yang satu ini sama kerasnya dengan "makanan padat". Anda ngerti belum?
"Error" nya ialah Anda melihat segala sesuatunya dari satu sisi pandang yang terbatas: kesembuhan badani (yah, dengan embel embel keren: kesembuhan illahi). Ilah di sini adalah kesembuhan. Kalau suatu hari, dan pasti Allah ijinkan, apabila orang yang Anda layani tidak sembuh walaupun sudah pakai ilmu "empartasi Roh Kudus" broadband, lantas gimana? Mau bilang kepada orang itu: lu pasti ada dosa, ya?
Grow up... 
|

2nd August 2008
|
|
AP - Junior Member
|
|
Join Date: May 2008
Location: United States
Posts: 29
|
|
Keselamatan dari Tuhan itu adalah keselamatan yang menyeluruh,artinya Termasuk tubuh dan juga Roh. Jadi Kesembuhan adalah hasil keselamatan bagi tubuh.Demikian juga Pengampunan dosa merupakan hasil keselamatan bagi roh.
Kita dapat lihat dari contoh yang ada di dalam alkitab :
Lukas 8 ; 35 , 36 Mereka yang telah menyaksikannya menceritakan bahwa ia yang kerasukan roh jahat itu telah disembuhkan.
Lukas 7 ; 48 - 50 Yesus berkata dosamu telah diampuni. dan Yesus berkata pula imanmu telah menyelamatkan engkau.
Lukas 8 ; 47 .48 Ayat 48 dan Ia berkata kepadanya : anakku,imanmu telah menyembuhkan engkau, pergilah dengan damai.
Roma 1 ; 16 Injil yang menyelamatkan bagi orang-orang yang percaya.
jadi benar juga apa yang sam ham yafet katakan. Tuhan sudah sediakan dan Kehendak Tuhan adalah menyembuhkan dan ingin setiap orang sembuh.tetapi bila tidak sembuh bukan salah firmanNya melainkan iman orang tersebut. Roma 10 ; 17 Iman datang dari pendengaran ,pendengaran dari firman Allah. Markus 11 ; 23 ,24 Percayalah apa yang kamu minta dan doakan ,maka kamu akan menerimannya. Ibrani 11 ; 1 Iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari yang tidak kita lihat .
Lihat 1 Petrus ; 2 ; 24 Oleh bilur-bilur-Nya kamu sembuh.
Jadi sakit penyakit akibat dari dosa / ketika adam jatuh dalam dosa.: 
kalau boleh aku sarankan ke mas sam -ham yafet ya bo jangan terlalu memaksakanlah hahaha. dan bila kita ingin melihat mujizat kesembuhan yang kita harus percaya.jangan bimbang seperti dalam yakobus 1 : 6,7 . jangan bimbang dan ragu
GBU. 
|

2nd August 2008
|
 |
AP - Community Leader
|
|
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,919
|
|
Quote:
|
Originally Posted by SHY
@ Bung Tony,
1. Benar. Ajaran pengampunan yang kami beritakan , itu asalnya dari mana ? Ajaran dari iblis, ataukah ajaran dari TUHAN ?? Bang Tony ?? Dan Bro lainnya ??
2. Yap. Betuuul. Menurut saya, saya yaaaqqiiinn kalau ajaran soal pengampunan itu berasal dari Tuhan.
Ketika kami mendoakan seorang yang sakit, bukankah kami tidak membaca mantera (seperti mungkin kebiasaan dukun baik dukun asli maupun palsu) ??? Tetapi kami memberitakan firman soal pengampunan ??
Penekanan dari yang kami pernah sampaikan adalah: ketika kita taat Firman, maka itu akan membuat hati TUHAN berkenan, bukankah DIA setia dengan Firman-Nya ??
Dan kalau Dia berkenan, kemudian Dia menjawab doa-doa kami, sehingga ketika kami berdoa dengan iman, DIA mengaruniakan kesembuhan itu, apanya yang salah pak ??
Kenapa seolah-olah Anda menanggapi kesaksian saya dengan bermusuhan? Semoga penilaian saya ini salah Bro , ..
|
coba dibaca sekali lagi deh, atau berkali-kali sampai muncul imannya 
maksudku... dari tulisanmu, aku mau nanya sebenarnya yang mana yang kamu maksud, yang no 1 atau no 2. tapi kamu justru membenarkan kedua-duanya... tambah aneh kan???
gimana saya bisa ngerti kalo dah begini?
|

2nd August 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
Quote:
Originally Posted by tony
coba dibaca sekali lagi deh, atau berkali-kali sampai muncul imannya 
maksudku... dari tulisanmu, aku mau nanya sebenarnya yang mana yang kamu maksud, yang no 1 atau no 2. tapi kamu justru membenarkan kedua-duanya... tambah aneh kan???
gimana saya bisa ngerti kalo dah begini?
|
empartasi nya ga pake broad band sih, pak tony. 
|

10th August 2008
|
 |
Stay calm and fun ;)
|
|
Join Date: Nov 2005
Location: Indonesia
Age: 21
Posts: 1,787
|
|
Kalau saya melihat kesalahan yang nyata adalah Anda mulai melogikakan dan merumuskan kuasa dan kerja kasih karunia Tuhan.
Memang ini kelemahan dari tulisan atau penyampaian melalui media,
Alangkah lebih baik jika tidak terlalu banyak menggunakan istilah2 sendiri dalam kata2 karena firman Tuhan, muzizat, dan karunia Roh itu sendiri timbul secara pribadi2 dalam setiap orang oleh dan hanya oleh kasih karunia Tuhan saja seseorang dapat merasakan hal tersebut.
Dan hal2 tersebut hanya bisa dijelaskan dengan dirasakan secara pribadi dengan doa dan karunia dari Tuhan sendiri.
Dan itu spt yang anda sampaikan, Tuhanlah yang bekerja (bukan Anda, saya, dan kita).
Jadi lebih baik hal2 tersebut dijelaskan personal meeting saja dan tidak perlu sampai logika2 dipaksa saling menyambung akhirnya banyak kericuhan.
Anda pasti mengerti maksud saya
Salam kasih Yesus 
Last edited by antoderman : 10th August 2008 at 05:42 AM.
|

11th August 2008
|
 |
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
|
|
Join Date: May 2008
Location: Indonesia
Posts: 2,115
|
|
yup!
jangan pukul rata bahwa kalau ada orang sakit, apalagi yang ga bisa sembuh-sembuh lewat "metode" tertentu, lantas turun vonis:
1. bisa sakit akibat dosa.
2. imannya kurang, jadi ga sembuh sembuh walau sudah didoakan.
.....bisa bikin orang yang sudah "hampir" menerima Yesus Kristus, jadi berbalik dan bubar jalan, karena "pemaksaan" model begitu. Baca posting #71, yang penting jiwa seseorang diselamatkan dulu.
|
 |
|
| Thread Tools |
|
|
| Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT +7. The time now is 10:04 AM.
|