Cewek Kristen Di Gereja

[misterious]

kalo kata gwa berpakaian sih wajar-wajar aja .. yang penting tuh sikap kitanya .. kalo kita ngeliatnya langsung "deg-degan" , brarti yang salah bukan dia tapi kita ...

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by eve

so apa usaha extra itu jd masalah? kenapa elo yg butuh usaha extra si cewe yg pake baju sexy itu yg disalahin?

soal bukan di greja itu mikir ndiri aja.. itu kalimat ditujukan untuk menyatakan kalo ada banyak org munafik di dalam gereja. yg nyalahin cewe atas apa yg dipakainya pdhal dia sendiri ga bisa ngendaliin diri. pdhal kalo di luar greja mreka ga pernah komplain. apa kalo mo k greja cewe2 kudu jd org lain supaya cowo2 ga parno?

lupa di ayat mana ... bukankah kalo mandang cewe n bayangin si cewe yg disuruh itu cungkilah matamu.. bukan suruhlah si cewe berubah?

sekali lagi gw tulis ya, KEDEWASAAN ROHANI
klo cewe yg dewasa rohani, pasti berpakaian sewajarnya...
klo cowo yg dewasa rohani, pasti memilih utk menjaga kekudusan..

Originally Posted by eve

kurang bahan itu kek gimana? buat dosen gue... baju yg press body itu udah kurang bahan. buat gue biasa aja. so kurang bahan buat elo belon tentu kurang bahan buat org lain khan? buat elo mungkin ga wajar tp buat yg make itu bisa aja wajar karena mang itu cara dia berpakaian sehari2 atau mungkin itu yg paling span dr standar dia berpakaian. who knows.

baca lagi deh tulisan gw yg lalu2.. cape jelasinnya...

Originally Posted by eve

yg terakhir jgn buru2 bilang ga ada hubungannya.

pemikiran itu muncul karena cowo terbiasa menyalahkan pakaian cewe yg katanya mengundang. objeknya selalu disalahin. dia ga mau nyalahin dirinya sendiri yg biarin pikirannya melantur.

n ini akibat dr kebiasaan itu. akibat yg ekstrim.

kebanyakan kasus perkosaan yg terjadi si cowo nyalahin si cewe yg katanya bajunya minim... or bdynya bagus... dll yg bikin dia terangsang. objek selalu disalahkan. kebiasaan buruk manusia.

dan pandangan umum masyarakat pada cewe yg diperkosa juga menganggap dia adalah aib.. .. .. objek juga akhirnya yg disalahkan... subjek cuma dicerca sebentar tp objek bakal nanggung penghinaan dan penghakiman seumur hidup.

makanya ga heran kalo mreka memilih bungkam ktimbang ngomong kalo mreka korban perkosaan.

org2 yg k greja ga semuanya punya pola pikir n gaya hidup yg sama. ada berbagai strata ekonomi, latar pendidikan, pemikiran, budaya didalamnya.

sisanya gue sepakat ma PB....

gila aja, sejak kapan ada pandangan klo korban perkosaan itu objek yg akhirnya disalahkan ??? klo gitu si korban perkosaan dong yg dipenjara, bukan si pemerkosa...

makanya gw bilang gak ada hubungan sama topik ini contohnya....

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by misterious

kalo kata gwa berpakaian sih wajar-wajar aja .. yang penting tuh sikap kitanya .. kalo kita ngeliatnya langsung "deg-degan" , brarti yang salah bukan dia tapi kita ...

betul bro, makanya klo deg-degan yg jgn diliatin dan dinikmati.. klo mau jaga kekudusan...

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by JED-ReVoLuTiA

semakin ke sini, si spongebob semakin terdengar seperti Rhoma Irama..satu aliran jangan2...

Rhoma Irama ??? wakakakaka...

Nah, coba katakan kepadaku Saudara JED-ReVoLuTiA... apa yg salah dengan menjaga kekudusan ?

[JED-ReVoLuTiA]

Originally Posted by sp0ng3b0b

makanya saya kan bilang tergantung kedewasaan rohani seseorang... klo memang cewe tsb org kristen yg rohaninya sudah dewasa, pasti dia akan berpakaian yg wajar waktu ke gereja... bukan yg minim

dan ingat, tergantung kedewasaan rohani si cowok, apakah dia mau true to himself atau dia mao jadi orang munafik.

[JED-ReVoLuTiA]

Originally Posted by sp0ng3b0b

Rhoma Irama ??? wakakakaka...

Nah, coba katakan kepadaku Saudara JED-ReVoLuTiA... apa yg salah dengan menjaga kekudusan ?

apa yang salah? gak ada...
jaga kekudusan itu bukan hanya di gereja mas, tapi juga di mana2...

jangan salahin CSPBM kalo elo gak kudus..

yang salah itu menjadi munafik....di gereja jadi malaikat, di luar jadi setan.

lebih baik jadi setan di gereja dan di luar gereja dari pada pura2 kudus di gereja.

[PlainBread]

Originally Posted by sp0ng3b0b

Sekali lagi saya tegaskan, ini lebih ke arah pilihan pribadi dan pada kedewasaan rohani...

1. Pilihan pribadi, ya sudah ada CSPBM di gereja gak usah complain
2. Kedewasaan rohani. Silakan menilai hal2 rohaniah dari hal2 yang lahiriah. Gue sih gak.

makanya saya kan bilang tergantung kedewasaan rohani seseorang... klo memang cewe tsb org kristen yg rohaninya sudah dewasa, pasti dia akan berpakaian yg wajar waktu ke gereja... bukan yg minim

saya juga pernah tulis bahwa CSPBM ini biasanya org yg non-kristen, tapi diajak sama temennya yg kristen ke gereja...
atau orang kristen yg baru bertobat / bayi rohani...

Kesimpulan yang terlalu cepat. Kesimpulan ini juga yang bikin banyak orang gemes bikin syariat Islam di Indonesia. Non-kristen juga banyak kok yang berkudung, lebih 'wajar' dan lebih 'sopan' dari cewek kristen yang dewasa rohani malahan.

Soal menjaga kekudusan itu KEWAJIBAN bagi setiap org yg mau tumbuh rohaninya... tidak ada toleransi... dan bukan cuma digereja saja, tapi dalam hidup sehari-hari...

Yah kalo gitu silakan buat ide untuk bikin pakaian renang yang sesuai dengan orang2 kristen yang mau bertumbuh rohaninya.

Mengapa saya terus merespon thread ini ?
Karena adanya pendapat yg cenderung mentoleransi godaan dengan 'menikmatinya'...
Ini lagi2 terpulang kepada pilihan pribadi dan kedewasaan rohani yang bersangkutan...

"Menikmati" dan "berzinah dalam pikiran" itu gak sama. "wow itu cewek pahanya mulus dan putih" jelas gak sama dengan "wow jadi pengen liat itu paha." Bedanya tipis, yang satu bisa jadi akibat dari yang lain. Tapi tetep gak sama.

Bagi saya lebih berguna menghindari dan merenungkan firman Tuhan (misalnya mengulang2 ayat favorit anda dalam hati) daripada melatih pikiran dgn melihat hal2 yg tidak kudus...

Hal2 yang tidak kudus itu apa sih? Paha putih mulus? Bukannya itu diciptain Tuhan, masa sih Tuhan menciptakan ketidakkudusan? Persetubuhan? Bukannya persetubuhan sistem yang dibuat Tuhan untuk berkembang biak?

That's why Yesus pernah bilang, bukan apa yang masuk yang menajiskan kamu, tapi apa yang keluar. Semua rekaman visual atau audio atau apa pun yang bisa ditangkap oleh indera kita gak ada yang gak kudus. Tapi persepsi kita sama apa yang kita tangkap lewat indera kita itu yang bikin jadi gak kudus.

Coba tunjukkan tulisan saya yg mana yg menghakimi...

Selama kamu gak berpikir bahwa orang yang melihat CSPBM adalah "anjing" dan "babi", saya juga percaya anda gak menghakimi

Klo emang wajar, coba itung perbandingan antara jumlah jemaat wanita yg pakai baju minim dng yg pakai baju sewajarnya...

Jadi kalo gak wajar, terus itu cewek mau diapain? Dibuang dari gereja? Dicoret namanya dari gereja? Dijauhkan dari pergaulan di gereja? Dianggap tidak dewasa rohani? Pemikiran anda yang berpikir bahwa kewajaran ditentukan dari pandangan mayoritas lah yang bikin kekristenan jadi batu sandungan.

Gue justru melihat lebih banyak orang2 yang aktif di gereja yang jatuh dalam dosa sex adalah orang2 yang pakaiannya 'sopan' dan 'wajar'.

Darimana anda tau klo pelacur jaman dulu pakaiannya sama dengan pelacur jaman sekarang ? Saya sih gak tau...

Pelacuran salah satu bisnis tertua di dunia. Gak perlu Phd untuk bisa menangkap common sense seperti ini. Mau jualan pasti pamer barang yang dijual. Tapi jangan salah, orang yang pakaian minim belum berarti dia jualan. Sama seperti kesimpulan anda, orang yang dewasa rohani pasti pakaiannya sopan. Tapi bukan berarti orang yang pakaiannya sopan adalah dewasa rohani.

berpakaian yang wajar saat ke gereja bagi para wanita apa yg aneh dengan hal ini ?
apakah ini merupakan beban bagi para wanita ?
saya yakin tidak, jika yang bersangkutan sudah dewasa secara rohani...

Itu urusan pemilik pakaiannya. Kenapa anda yang tidak memakai pakaian itu malah merasa terganggu? Apa sih standar wajar buat anda? Nenek gue dulu, liat cewek pake celana panjang dianggap kurang ajar karena memperlihatkan lekuk2 badan. Gue liat banyak cewek aktif di gereja pake celana panjang. Untung nenek gue bukan gembala sidang di gereja mana2, bisa dibabat abis semua. Disuruh pake rok panjang semata kaki yang ngembang gitu kaya film2 tahun 50an.

[Abam]

nah, sebenernya pertanyaan gua ke spongebob mirip yang ditanyakan eve, dan juga disinggung PB... sebenernya standar wajar pakaian cewe ke gereja itu apa ? apakah sekedar rok mini dan baju berbelahan dada rendah ? gua yakin, buat spongebob mungkin iya.. tapi bukan orang2 laen ?

itulah kenapa, menurut gua, sangat sulit memilah2 CPSBM dan non CPSBM, karena kriterianya gak jelas... kriteria org yang satu belum tentu sama dengan org yang laen

apa sekalian aja semua cewe kristen pake kerudung yang menutupi seluruh bagian tubuh kecuali mata ? aman toh ?

tapi even cara seperti itu pun gak mencegah perzinahan kok... jadi gua rasa bukan itu inti permasalahannya

[Requiem]

gue kira si sp0ng3b0b ga nangkep permasalahannya. ini spt masalah RUU APP maren. yg pro RUU APP ngira yg kontra RUU APP itu pro pornografi

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by JED-ReVoLuTiA

apa yang salah? gak ada...
jaga kekudusan itu bukan hanya di gereja mas, tapi juga di mana2...

jangan salahin CSPBM kalo elo gak kudus..

mana tulisan saya yg menyalahkan CSPBM ?

saya cuma bilang, klo wanita yg dewasa rohani pasti tidak akan pakai baju minim kalau ke gereja... apa itu menyalahkan ?

alasan mengapa saya terus menekankan pada poin jaga kekudusan buat para cowo karena tulisan anda sebelumnya menyatakan bahwa sikap anda yg 'menikmati' godaan kalau godaan datang...

kalau memang itu pilihan anda, ya silahkan saja.. saya cuma khawatir, jangan sampai saudara2 yg lain berpikir bahwa menikmati godaan itu adalah hal yg wajar dengan berbagai macam alasan dan dalih...

Originally Posted by JED-ReVoLuTiA

yang salah itu menjadi munafik....di gereja jadi malaikat, di luar jadi setan.

lebih baik jadi setan di gereja dan di luar gereja dari pada pura2 kudus di gereja.

lebih baik jadi malaikat di gereja dan di luar, daripada jadi setan di gereja dan di luar gereja atau pura2 kudus di gereja...

sungguh saya tidak mengerti... mengapa tulisan anda sepertinya mengindikasikan bahwa saya munafik dan pura2 kudus digereja...

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by Requiem

gue kira si sp0ng3b0b ga nangkep permasalahannya. ini spt masalah RUU APP maren. yg pro RUU APP ngira yg kontra RUU APP itu pro pornografi

Poin gw ttg jaga kekudusan itu lebih ke arah si cowo, bukan cewe...

Gw cuma share pendapat gw dan apa yg gw dapet selama dipelayanan tentang menjaga kekudusan... serta apa pilihan gw klo dihadapkan dengan situasi seperti itu...

Klo memang ada cowo yg memilih utk lebih menikmati godaan atau melatih pikiran dengan melihat hal2 yg tidak kudus, itu urusan pribadi anda... yg buat gw itu bukan hal yg wajar klo mau jaga kekudusan...

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by PlainBread

1. Pilihan pribadi, ya sudah ada CSPBM di gereja gak usah complain
2. Kedewasaan rohani. Silakan menilai hal2 rohaniah dari hal2 yang lahiriah. Gue sih gak.

1. Yg complaint itu si pharauman, saya mah cuma menyampaikan pendapat dan perasaan saya...
2. Org yg dewasa rohani itu pasti ada BUAH-nya, dan bisa terekspresikan pada hal-hal lahiriah, salah satunya pada cara berpakaian...

Originally Posted by PlainBread

Kesimpulan yang terlalu cepat. Kesimpulan ini juga yang bikin banyak orang gemes bikin syariat Islam di Indonesia. Non-kristen juga banyak kok yang berkudung, lebih 'wajar' dan lebih 'sopan' dari cewek kristen yang dewasa rohani malahan.

Yah kalo gitu silakan buat ide untuk bikin pakaian renang yang sesuai dengan orang2 kristen yang mau bertumbuh rohaninya.

Konteks dari thread ini adalah cara berpakaian cewe di gereja yang sewajarnya... tulisan diatas jelas sudah lari dari topik...

Originally Posted by PlainBread

"Menikmati" dan "berzinah dalam pikiran" itu gak sama. "wow itu cewek pahanya mulus dan putih" jelas gak sama dengan "wow jadi pengen liat itu paha." Bedanya tipis, yang satu bisa jadi akibat dari yang lain. Tapi tetep gak sama.

Memang gak sama, tapi ada manfaatnya gak ? Melatih pikiran ?
Ada banyak cara2 lain yg lebih bermanfaat utk melatih pikiran....

Originally Posted by PlainBread

Hal2 yang tidak kudus itu apa sih? Paha putih mulus? Bukannya itu diciptain Tuhan, masa sih Tuhan menciptakan ketidakkudusan? Persetubuhan? Bukannya persetubuhan sistem yang dibuat Tuhan untuk berkembang biak?

Hal2 apa yg tidak kudus ? Baca lagi alkitab anda...

Ketidakkudusan itu adalah akibat Adam dan Hawa jatuh ke dalam DOSA. Termasuk segala penyalahgunaan sistem yg dibuat oleh Tuhan, jadi jangan dipelintir kemana2...

Originally Posted by PlainBread

That's why Yesus pernah bilang, bukan apa yang masuk yang menajiskan kamu, tapi apa yang keluar. Semua rekaman visual atau audio atau apa pun yang bisa ditangkap oleh indera kita gak ada yang gak kudus. Tapi persepsi kita sama apa yang kita tangkap lewat indera kita itu yang bikin jadi gak kudus.

Jadi nonton bokep itu kudus ???
C'mon... jangan emosi gitu dong jawabnya...

Originally Posted by PlainBread

Selama kamu gak berpikir bahwa orang yang melihat CSPBM adalah "anjing" dan "babi", saya juga percaya anda gak menghakimi

Yep, makanya saya gak mau sodara2 disini masuk tipu daya iblis dan menganggap bahwa 'menikmati godaan yg datang' atau 'melatih pikiran dgn sengaja melihat hal2 yg tidak kudus' itu adalah hal yg WAJAR...

I love u all bro... *hug*

Originally Posted by PlainBread

Jadi kalo gak wajar, terus itu cewek mau diapain? Dibuang dari gereja? Dicoret namanya dari gereja? Dijauhkan dari pergaulan di gereja? Dianggap tidak dewasa rohani? Pemikiran anda yang berpikir bahwa kewajaran ditentukan dari pandangan mayoritas lah yang bikin kekristenan jadi batu sandungan.

Justru cewe itu harus didekati, dan diajak utk ikut aktif dikomsel... dibina rohaninya supaya bisa tumbuh...
Mengapa kamu bisa berpikir hal2 mengerikan seperti di atas bro ?
Merinding gw...

Originally Posted by PlainBread

Gue justru melihat lebih banyak orang2 yang aktif di gereja yang jatuh dalam dosa sex adalah orang2 yang pakaiannya 'sopan' dan 'wajar'.

Ini akibat tidak jaga kekudusan.. dan dijauhkanlah ini dari kita semua...

Jaga kekudusan itu tidak hanya menjaga mata, tapi juga menjaga sikap dalam berpacaran dan banyak lagi...
Klo org yg pakaiannya 'sopan' dan 'wajar' aja bisa jatuh ke dosa ini, bagaimana lagi dengan yg pakaiannya 'tidak sopan' dan 'tidak wajar' ?

Originally Posted by PlainBread

Pelacuran salah satu bisnis tertua di dunia. Gak perlu Phd untuk bisa menangkap common sense seperti ini. Mau jualan pasti pamer barang yang dijual. Tapi jangan salah, orang yang pakaian minim belum berarti dia jualan. Sama seperti kesimpulan anda, orang yang dewasa rohani pasti pakaiannya sopan. Tapi bukan berarti orang yang pakaiannya sopan adalah dewasa rohani.

Liat2 juga jaman dan kebudayaannya...
Gw pernah liat film ( lupa judulnya - ceritanya ttg tokoh alkitab ), disitu digambarkan perempuan sundal itu pakai bajunya tertutup, seperti layaknya pakaian perempuan pada jaman itu... tp memang ada sesuatu yg membuat 'pelanggan' tau klo dia 'bisa dipake'... lupa detilnya...

Originally Posted by PlainBread

Itu urusan pemilik pakaiannya. Kenapa anda yang tidak memakai pakaian itu malah merasa terganggu? Apa sih standar wajar buat anda? Nenek gue dulu, liat cewek pake celana panjang dianggap kurang ajar karena memperlihatkan lekuk2 badan. Gue liat banyak cewek aktif di gereja pake celana panjang. Untung nenek gue bukan gembala sidang di gereja mana2, bisa dibabat abis semua. Disuruh pake rok panjang semata kaki yang ngembang gitu kaya film2 tahun 50an.

Lho, mbahasnya kan pakaian minim, koq malah lari ke celana panjang ?

Standar wajar buat saya ? Liat aja bagaimana cara pakaian ibu gembala anda...

FYI, Gembala dan ibu gembala saya masih muda... umur mereka dibawah 30 thn, jadi jangan bayangkan ibu gembala saya udah nenek2 umur 50 ya..

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by Abam

nah, sebenernya pertanyaan gua ke spongebob mirip yang ditanyakan eve, dan juga disinggung PB... sebenernya standar wajar pakaian cewe ke gereja itu apa ? apakah sekedar rok mini dan baju berbelahan dada rendah ? gua yakin, buat spongebob mungkin iya.. tapi bukan orang2 laen ?

itulah kenapa, menurut gua, sangat sulit memilah2 CPSBM dan non CPSBM, karena kriterianya gak jelas... kriteria org yang satu belum tentu sama dengan org yang laen

apa sekalian aja semua cewe kristen pake kerudung yang menutupi seluruh bagian tubuh kecuali mata ? aman toh ?

tapi even cara seperti itu pun gak mencegah perzinahan kok... jadi gua rasa bukan itu inti permasalahannya

bro, tulisan u koq bikin gw bingung ya ?
masa sih gw bilang standar wajar pakaian cewe ke gereja itu rok mini dan baju berbelahan dada rendah ???

Istilah Cewe Sexy Pake Baju Minim kan udah gw definisikan sebagai cewe sexy yg pake rok mini dan baju dgn belahan dada rendah ( ini contoh yg paling extrim yg pernah gw liat di gereja ) - ini contoh cara berpakaian buat ke gereja yg TIDAK WAJAR - menurut gw...

Lagian kita kan bukan membahas cara mencegah perzinahan... cuma cara berpakaian cewe waktu ke gereja...

[mikey]

spongebob daritadi ngomong tentang kedewasaan rohani terus.. kalo menurut u CSPBM itu gak dewasa, ya tolong ditatar biar jadi dewasa, jangan u yang jadi sewot and teriak2 ke semua orang bilang "tuh cewe gak dewasa !!!"

Namanya anak2 pasti suka lari2an di dalam gereja.. apa anda juga lantas teriak2 ke orang tuanya bilang "pak, bu, anak kalian tolong dong diajar biar lebih dewasa.. mengganggu kami2 yang sudah dewasa yang lagi pelayanan dan keliatan keren & kudus di mimbar nih.."? Well, you can't do that karena anak2 ya tetep anak2.. sama kayak CSPBM yang bakal tetep jadi CSPBM.. kalau anda berusaha menjaga kekudusan, ya jangan ngelarang yang "nggak kudus" itu dong.. anda mau dibilang sabar, tapi nggak mau ada konflik.. apa bukti dari kesabaran anda? Anda mau dibilang bisa menjaga kekudusan, apa bukti dari penjagaan kekudusan anda?

[Worshipper]

ngomong gampang, prakteknya susah...
saya rasa kriteria pakaian minim setiap orang itu berbeda, ada orang yang menganggap pakai segini udah minim tapi ada orang yang pakai segitu juga belum minim tuh. kalau memang ngeliat CSPBM coba diemin dulu toh nanti juga mereka akan menyesuaikan sendiri. kecuali udah kenal dekat bolehlah kita berikan sedikit advice..

[mikey]

Satu lagi yang gua liat.. kalo di gereja gak boleh baju minim, tapi di luar boleh alias wajar.. standar kekudusan gak cuma di gereja, friend.. kita dituntut untuk bisa hidup kudus di semua tempat..

Masa kita cuma pas di gereja doang jadi malaikat, pas keluar gereja jadi manusia lagi..

[sp0ng3b0b]

Originally Posted by mikey

spongebob daritadi ngomong tentang kedewasaan rohani terus.. kalo menurut u CSPBM itu gak dewasa, ya tolong ditatar biar jadi dewasa, jangan u yang jadi sewot and teriak2 ke semua orang bilang "tuh cewe gak dewasa !!!"

Yah.. masak gw yg natar sih ? yg cewe2 dong...

Kan gua udah tulis direply gw ke PB... klo ada CSPBM ya diajak ke komsel, biar disana bisa dibina dan tumbuh rohaninya...

Originally Posted by mikey

Namanya anak2 pasti suka lari2an di dalam gereja.. apa anda juga lantas teriak2 ke orang tuanya bilang "pak, bu, anak kalian tolong dong diajar biar lebih dewasa.. mengganggu kami2 yang sudah dewasa yang lagi pelayanan dan keliatan keren & kudus di mimbar nih.."? Well, you can't do that karena anak2 ya tetep anak2.. sama kayak CSPBM yang bakal tetep jadi CSPBM.. kalau anda berusaha menjaga kekudusan, ya jangan ngelarang yang "nggak kudus" itu dong.. anda mau dibilang sabar, tapi nggak mau ada konflik.. apa bukti dari kesabaran anda? Anda mau dibilang bisa menjaga kekudusan, apa bukti dari penjagaan kekudusan anda?

Contoh lu ttg anak2 yg berlarian dlm gereja gak tepat dan gw gak mo komen ttg tulisan lu yg seolah2 menggambarkan gw 'sok kudus' dan lagi pelayanan dimimbar...

Tp gw yakin, CSPBM klo memang dia mau ikut komsel dan dibina rohaninya sampai bisa tumbuh dan sehat pasti bakal berubah jadi CSPBS (Cewe Sexy Pake Baju Sopan ) bahkan bukannya gak mungkin ikut terjun dalam pelayanan....

Trus soal bukti bahwa gw jaga kekudusan... itu cuma antara gw dan Tuhan yg tau...

Kalau pun gw bilang, gw berusaha keras utk menjaga dan tidak melihat hal2 yg tidak kudus (pornografi, bokep, dan hal2 yg menyerempet itu - termasuk CSPBM di mall ) apa elu percaya ? Yang ada pasti banyak yg bilang gw sok kudus lah, sok suci lah, munafik lah, Rhoma Irama lah, digereja malaikat diluar setanlah... , Satria Bergitar lah...

Tapi gak pa pa jg sih, yg penting gw udah menyampaikan kebenaran... gw udah gak ada utang...

Apapun pilihan anda sekalian utk jaga kekudusan atau tidak, bagaimanapun caranya dan apapun dalihnya.. itu urusan anda masing-masing pribadi dengan Tuhan ( bukan cuma buat elu doang Mikey... )

Jujur aja, gw jg manusia biasa yg belum sempurna, masih punya nafsu dan kedagingan... gw koar2 soal jaga kekudusan dan kedewasaan rohani bukannya utk nunjukkin bahwa gua orang kudus dan suci... tapi semata2 supaya sodara2 disini tidak jatuh kedalam tipu daya iblis dgn mentoleransi hal2 seperti 'menikmati godaan' atau 'melatih pikiran dgn melihat hal2 yg tidak kudus'....

Bagi semua yang merasa kena sentil dengan tulisan gw... may be it's time to grow up for you all...

Ayo, JAGA KEKUDUSAN dan TERUS BERTUMBUH dalam kerohanian...

[eve]

Originally Posted by sp0ng3b0b

gila aja, sejak kapan ada pandangan klo korban perkosaan itu objek yg akhirnya disalahkan ??? klo gitu si korban perkosaan dong yg dipenjara, bukan si pemerkosa...

makanya gw bilang gak ada hubungan sama topik ini contohnya....

gue ga lg ngomong soal hukum.

korban memang tetep dianggap sebagai korban. n mereka memang dikasihani n dibantu. pemerkosa memang masuk penjara akibat kesalahannya... itu bagian dari hukum n konsekuensi perbuatannya.

tapi ada pandangan yg menganggap pemicu terjadinya pemerkosaan adalah kesalahan si objek aka korban yg bikin si pelaku jd punya niat merkosa. cewe di greja dianggap make baju elewat sexy mpe bikin yg liat jd terangsang kan? so yg disalahin bukan otak yg terangsang tp si cewe yg pake baju itu. bukankah keduanya sama?

kenapa gue angkat n gue bilang itu kasus ekstrim? n gue anggap berkaitan? karena inilah pola pikir umum yg terjadi di dalam masyarakat. cewe aka si objek selalu dianggap salah. sama kek elo terus menerus nuding soal pakaian cewe k greja.


satu hal...jangan minta org lain untuk berubah tapi ubahlah dulu diri kita. jangan minta untuk org lain menghargai dan menerima diri kita serta pandangan kita sebelum kita sendiri belajar menghargai org lain dan pandangan serta gaya hidupnya.

[Worshipper]

apa ukuran standard dari kekudusan ? bagaimana kalau kekudusan hanya dinilai dari secara penampilan ? sedangkan tingkah lakunya atau apa yang dia lakukan secara tersembunyi mungkin saja tidak kudus ?
kalau menurutku tidak ada yang kudus di dunia kecuali Tuhan sendiri.
ukuran standard orang berpakaian itu kudus/ tidak kudus/ sopan/ tidak sopan itu bergantung penilaian kebudayaan masing-masing dan pola pikirnya.
ya kalau cewe ke gereja pake baju modis yang mungkin lekukan tubuhnya terlihat memang secara adat timur tidak diperbolehkan tapi bagaimana bila memang maksud dia adalah untuk memberi yang terbaik (berpenampilan bagus menurut dia) untuk Tuhan ? apakah dia salah ?
well, minim atau tidak itu bergantung dari sisi mana kita memandangnya kecuali kalau *maaf sebelumnya* memakai baju yang benar-benar memperlihatkan bagian sensitif sampai transparan atau terlihat secara nyata.

[Abam]

Originally Posted by sb

bro, tulisan u koq bikin gw bingung ya ?
masa sih gw bilang standar wajar pakaian cewe ke gereja itu rok mini dan baju berbelahan dada rendah ???

Istilah Cewe Sexy Pake Baju Minim kan udah gw definisikan sebagai cewe sexy yg pake rok mini dan baju dgn belahan dada rendah ( ini contoh yg paling extrim yg pernah gw liat di gereja ) - ini contoh cara berpakaian buat ke gereja yg TIDAK WAJAR - menurut gw...

ya itu standar perbatasan yang lu buat kan bro, kok jadi bingung sendiri... maksud gua, menurut standard spongebob, kalo ada cewe yang pake rok mini dan baju berbelahan dada rendah ke gereja, itu udah gak wajar.. sori kalo kalimat gua kurang lengkap, tapi itulah maksud gua, ga usah diputer2 sebenernya elu udah ngerti kan bro, gua cuma mempersingkat

intinya, batasan yang lu buat itu sama tidak lengkapnya dengan rumusan RUU anti pornografi dan pornoaksi (yg udah disinggung iyem).. dan menurut gua hampir tidak mungkin membuat rumusan atau batasan yang bisa mendefinisikan wajar atau tidak wajar, seksi atau tidak seksi, minim atau tidak minim, karena seperti yang udah berulang2 disinggung di thread ini oleh bbrp orang, semua itu RELATIF

itu aja point gua... so how can you make the measurement ?

kalo ukurannya adalah, apakah cewe itu bisa membuat elu tergoda atau pengen melihat lebih lama... itu tingkat subyektivitasnya dengan pertanyaan such as, "Apa makanan yang elu suka ?"

kemungkinan jawaban org beda2... so, bagi gua tetep aja isu wajar atau tidak wajar, seksi atau tidak seksi, dan ukuran2 laen yang elu pakai, masih ngambang dan gak jelas.. itu intinya

jadi pendapat gua sih, bukan CSPBM itu yang mengganggu, harus dewasa rohani dan bla bla bla lainnya... tapi tergantung pikiran kita, cowo2... dan ini ga cuma di gereja tapi di mana pun...

gua punya kesan kalo yang elu tekankan sepanjang diskusi ini adalah bahwa CSPBM itu 'salah', 'tidak dewasa rohani', dan harus 'dibina'

dengan pola pikir spt itu, makanya gua usulkan, sekalian aja pake jilbab seperti sodara2 kita yg muslim.. beres kan, batesannya juga jauh lebih jelas dan terukur karena seluruh bagian tubuh ga ada yang boleh keliatan

tapi spt yg udah gua bilang.. itu ga akan menjamin semua cowo lalu jadi kudus.. mungkin yang ada malah jadi kudisan