Perbedaan Antara Roh Dengan Jiwa

[hgunaw]

Raga sudah jelas: seperti perangkat keras komputer tanpa perangkat lunaknya.

Jiwa dan roh sering tidak jelas.

Jiwa itu segala sesuatunya seseorang - hidup nafas, personalitas, emosi, dan kapasitas.

Roh tidak dapat dirasa maupun diukur lewat panca indera.

Kita tahu adanya roh mula-mula dari Alkitab. Kita membaca dan mempercayainya. Orang-orang yang percaya dapat mengetahui adanya roh.

Orang-orang yang terdiri dari jiwa dan raga saja tidak dapat mengetahui adanya roh; mereka menganggap konsep roh itu suatu kebodohan.

Lihat 1 Kor 3:19; Mazmur 14:1.

[sem_ham_yafet]

JIWA DAN ROH VERSI KEJAWEN

Saya pernah baca sebuah buku yg membahas juga bagaimana seorang eks paranormal bernama bp Eku Hidayat yang bertobat dan menjadi kristian. Ketika beliau masih sbg paranormal, punya "Ilmu Pencabut Roh". Misalnya ketika beliau ingin tahu isi hati seseorang maka beliau merapal suatu mantera untuk memanggil roh orang itu, dan ditanyai. Roh manusia itu biasanya jujur, kata tulisan itu. Kemudian setelah selesai, pakai baca mantera pula, roh itu dikembalikan lagi ke jiwanya.

Nah, orang yang "rohnya" dipanggil dan ditanyai, tidak pernah tahu kalau dia pernah diinterogasi seseorang. Jadi menurut ini, roh manusia tidak sama dengan kesadaran yang pada hakekatnya adalah jiwa manusia itu sendiri. Saya bayangkan, ketika roh seseorang dicabut, orang itu masih hidup, jantung berdetak dan nafas normal, dan sadar, tetapi bagaikan bingung mau melakukan apa. Sebab di dalam tubuhnya hanya ada jiwa tanpa roh manusianya. Jadi seperti hidup tanpa kemauan, itulah jiwa tanpa roh. Bengong.

JIWA DAN ROH VERSI ALKITAB

Jiwa sama dengan nyawa. Jiwa seseorang terdapat dalam darahnya.

Imamat 17:11
Karena nyawa makhluk ada di dalam darahnya dan Aku telah memberikan darah itu kepadamu di atas mezbah untuk mengadakan pendamaian bagi nyawamu, karena darah mengadakan pendamaian dengan perantaraan nyawa.

Jiwa manusia masih tetap dalam tubuh jasmaninya, ketika darahnya masih mengalir. Jadi, ketika aliran darah berhenti, maka kontak kesadaran dengan tubuh terputus. Ini seperti ketika kaki kita kesemutan, atau mati rasa, hanya bedanya, secara total.

Sedangkan roh adalah "sesuatu" yang memberikan aktifitas dan kecenderungan.

Untuk lebih jelasnya saya uraikan sbb.

Bahwa manusia terdiri dari roh, jiwa dan tubuh, itulah "bahan dasar" manusia, terdiri dari 1 roh (manusia) + 1 jiwa (manusia) dan 1 tubuh jasmani (manusia).

Kondisi seperti itu dimiliki oleh Adam dan Hawa ketika mereka belum berdosa.

Nah, ketika seseorang berdosa, maka masuklah roh lain atau roh-roh lain ke dalam jiwa yang satu itu. Masuknya roh lain itu akan memberikan kontribusi sesuai karakter roh itu.

Bila yang gabung adalah roh dusta, maka orang itu cenderungnya mudah dusta, susah jujur. Diperlukan perjuangan yang sangat serius untuk melawan keinginan dusta.

Jika yang masuk adalah roh perjinahan, maka secara berkala roh itu akan memberikan "keinginan" atau "hasrat" berzinah melampaui orang biasa. Dorongan itu akan sangat kuat sebagai akibat dari intervensi roh perzinahan. Dibutuhkan daya juang ekstra keras buat melawan hasrat dosa itu. Ilmu kedokteran menyebutnya sebagai "kelainan" secara genetis atau apapun istilahnya.

Tetapi bila yang masuk adalah Roh Kudus, maka orang itu akan cinta berat kepada Yesus Kristus dan Bapa, sesuai dengan karakter Roh Kudus. Dan orang itu akan selalu haus dan haus dan haus menikmati Firman Tuhan, diantaranya bersaat teduh, lakukan worship (penyembahan) dan adorasi (pemujaan). Kalau Roh yang satu ini akan masuk secara tertib. Ketika orang percaya kepada Yesus, maka Yesus akan membaptisnya dengan Roh Kudus (Yoh 1:12) dan (Kisah 1:8) dan Roh Kudus itu akan "menyatu" dengan roh manusia itu sendiri.

Jika orang yang sudah "dirasuki" Roh Kudus tetap setia dengan bimbingan Roh Allah itu, dan menjadi pelaku Firman, maka tidak ada halangan bagi Allah Bapa dan Yesus untuk mendemonstrasikan kuasaNya, bahkan dengan senang hati "MEREKA" melakukan itu buat meneguhkan FirmanNya.

Saya senang menceritakan Smith Wigglesworth. Menurut seorang yang menulis biografi Smith Wigglesworth, beliau pernah dipakai Tuhan menumbuhkan kaki seseorang yang buntung sehingga tumbuh kaki yang baru. Penginjil ini merupakan contoh manusia roh.

Jadi, antara jiwa dengan roh jelas berbeda. Jiwa berhubungan dengan kehidupan dan kesadaran, sedangkan roh berkaitan dengan kecenderungan atau hasrat dan karakter.
Seseorang yang jiwanya banyak disusupi roh jahat, maka karakternya jahat, sebab pengaruh dari "para penyusup" yaitu roh jahat itu. Sedangkan kalau didalam sebuah jiwa hanya terdapat roh manusia itu sendiri dan Roh Kudus, dan tidak ada roh lain lagi, maka ia akan memiiki karakter Kristus (baca = diurapi dengan Roh Kudus).

Mudah-mudahan bisa mencerahkan.

Abraham H

[antoderman]

Roh = pengaruh dari pada seseorang/sesuatu (influence)

Jiwa =kesatuan karakter dan sifatnya (source of influence itself)

Itu saja

[sem_ham_yafet]

HUBUNGAN ANTARA roh DENGAN KEMAMPUAN DAN HASRAT

Lebih baik kita gali dari Alkitab, daripada ngelantur kemana-mana.

Dalam kitab nabi Musa (Kalau tidak salah IMAMAT) silahkan dibuka mengenai petunjuk TUHAN untuk nabi Musa soal pembuatan kemah pertemuan. TUHAN menunjukkan orang-orang Israel yang telah dilengkapi-Nya dengan roh keahlian.

Orang-orang itulah yang dapat dengan baik mewujudkan pembuatan kemah pertemuan. Apakah yang dapat kita pelajari ? Seseorang yang mempunyai keahlian, ternyata karena dalam dirinya ada roh keahlian.

Seseorang yang dilengkapi roh keahlian melukis, misalnya, setiap coretan tangannya waktu melukis akan menghasilkan lukisan yang jauh lebih baik, dari pada orang yang tidak memiliki roh keahlian itu.

Seseorang yang dikaruniai roh keahlian musik, misalnya, dia akan memiliki sens of musik, peka terhadap nada-nada, peka terhadap pitch yang salah, terhadap nada yang kurang harmoni, nada yang sumbang. Namun seseorang yang tidak memiliki karunia itu, mungkin menyetel senar gitar saja tak mampu.

Kitab Musa (cari di antara Imamat, Bilangan dan Ulangan) juga membahas soal seorang suami yang sedang dikuasai roh cemburu, yang karena curiga kalau-kalau isterinya menyeleweng, ...

Jadi ada peranan yang sangat dominan antara pengaruh roh yang menguasai seseorang dengan kecenderungan perilaku dan kemampuan (ability, bukan capability).

Dalam konotasi negatif, seseorang yang dikuasai roh-roh dunia akan berlaku seperti cara-cara dunia, kejam, bengis, pemarah, sulit memaafkan, pendendam, dll (Galatia 5 tentang Perbuatan Daging).

Sedangkan dalam konotasi positif, seseorang yang dikuasai ROH TUHAN, akan berlaku tidak jauh dari TUHAN, kasih, murah hati, panjang sabar, pengampun, rendah hati.

Roh-roh dunia (jahat) harus diusir untuk membuat seseorang terbebas dari keinginan daging, karena itu salah satu perintah penting Yesus adalah: "Usirlah setan-setan demi nama-Ku".

Sedangkan ROH TUHAN perlu diundang (dipersilahkan masuk) ke dalam hati seseorang (fahami Wahyu 3:20) sebab ROH TUHAN menghargai kehendak bebas manusia (free will) dan tidak suka memaksa manusia untuk mau menerima DIA atau menolak-NYA.

Ketika ROH TUHAN sudah menguasai seseorang itulah, maka disamping berpengaruh dalam hal karakter, juga dalam hal KUASA Illahi. Tandanya? Dengan menumpangkan tangan atas orang sakit demi nama Yesus Kristus, maka KUASA ROH TUHAN bekerja sehingga orang sakit itu disembuhkan TUHAN.

Saya mengatakan ini karena ribuan orang sudah mengalaminya, termasuk Anda, Anda ,Anda, dan saya.

Tuhan Yesus memberkati.

[PlainBread]

Sem_ham_yafet, anda sepertinya gak menjelaskan beda roh dan jiwa.

[SarapanPagi]

Originally Posted by sem_ham_yafet

HUBUNGAN ANTARA roh DENGAN KEMAMPUAN DAN HASRAT

Lebih baik kita gali dari Alkitab, daripada ngelantur kemana-mana.

iya dech, tapi mana ayat2nya?

Originally Posted by sem_ham_yafet

Dalam kitab nabi Musa (Kalau tidak salah IMAMAT) silahkan dibuka mengenai petunjuk TUHAN untuk nabi Musa soal pembuatan kemah pertemuan. TUHAN menunjukkan orang-orang Israel yang telah dilengkapi-Nya dengan roh keahlian.

Orang-orang itulah yang dapat dengan baik mewujudkan pembuatan kemah pertemuan. Apakah yang dapat kita pelajari ? Seseorang yang mempunyai keahlian, ternyata karena dalam dirinya ada roh keahlian.

Seseorang yang dilengkapi roh keahlian melukis, misalnya, setiap coretan tangannya waktu melukis akan menghasilkan lukisan yang jauh lebih baik, dari pada orang yang tidak memiliki roh keahlian itu.

Seseorang yang dikaruniai roh keahlian musik, misalnya, dia akan memiliki sens of musik, peka terhadap nada-nada, peka terhadap pitch yang salah, terhadap nada yang kurang harmoni, nada yang sumbang. Namun seseorang yang tidak memiliki karunia itu, mungkin menyetel senar gitar saja tak mampu.

Kata "roh" itu banyak sekali maknanya, tergantung konteks. Dan thread ini tidak membahas makna "roh kemampuan" yang bermakna metaforis.


* Keluaran 28:3
LAI TB, Haruslah engkau mengatakan kepada semua orang yang ahli, yang telah Kupenuhi dengan roh (RUAKH) keahlian (KHAKHMAH), membuat pakaian Harun, untuk menguduskan dia, supaya dipegangnya jabatan imam bagi-Ku.
KJV, And thou shalt speak unto all that are wise hearted, whom I have filled with the spirit of wisdom, that they may make Aaron's garments to consecrate him, that he may minister unto me in the priest's office.
Hebrew,
וְאַתָּה תְּדַבֵּר אֶל־כָּל־חַכְמֵי־לֵב אֲשֶׁר מִלֵּאתִיו רוּחַ חָכְמָה וְעָשׂוּ אֶת־בִּגְדֵי אַהֲרֹן לְקַדְּשֹׁו לְכַהֲנֹו־לִי׃
Translit, VE'ATAH TEDABER 'EL-KOL-KHAKHMEI-LEV 'ASYER MILETIV RU'AKH {roh} KHAKHMAH {hikmat} VE'ASU 'ET-BIGDEI 'AHARON LEQADSYO LEKHAHANO-LI


Secara "konteks" kata "RUAKH" (roh) diatas jelas berbeda dengan ayat dibawah ini, meski sama-sama menggunakan kata "RUAKH" :


* Pengkotbah 12:7
LAI TB, dan debu kembali menjadi tanah seperti semula dan roh (RUAKH) kembali kepada Allah yang mengaruniakannya.
KJV, Then shall the dust return to the earth as it was: and the spirit shall return unto God who gave it
Hebrew,
וְיָשֹׁב הֶעָפָר עַל־הָאָרֶץ כְּשֶׁהָיָה וְהָרוּחַ תָּשׁוּב אֶל־הָאֱלֹהִים אֲשֶׁר נְתָנָהּ׃
Translit, VEYASYOV HE'AFAR 'AL-HA'ARETS KESYEHAYAH VEHARU'AKH TASYUV 'EL-HA'ELOHIM ASYER NETANAH

Originally Posted by sem_ham_yafet

Kitab Musa (cari di antara Imamat, Bilangan dan Ulangan) juga membahas soal seorang suami yang sedang dikuasai roh cemburu, yang karena curiga kalau-kalau isterinya menyeleweng, ...

Jadi ada peranan yang sangat dominan antara pengaruh roh yang menguasai seseorang dengan kecenderungan perilaku dan kemampuan (ability, bukan capability).

Makna "RUAKH" yang ini bermakna "gairah/ semangat/ kemarahan". Secara konteks istilah "roh cemburu" berbeda dengan 2 contoh ayat diatas.

Ada banyak sekali makna "RUAKH", silahkan pelajari study kata "RUAKH" di
http://www.sarapanpagi.org/ruakh-studi-kata-ibrani-vt1603.html#5945

[ferrywar]

Sebetulnya kita semua tidak paham apa apa tentang "roh" dan "jiwa". Yang kita sebut dengan istilah "paham" adalah menggantikan kata "tahu" dalam arti "pernah diberi tahu" atau "mendapat tahu". Sumbernya bisa dongeng, alkitab, tetua, "orang pinter", orang tua, dsb. Tapi kebanyakan hanya kutipan - bukan pemahaman pribadi.

Ada buku lama, judulnya "Tubuh, Jiwa dan Roh" karangannya penulis Kristen Van Peursen. Disitu ia mencoba menjelaskan dari sisi filsafat, tapi saya tidak merasa jelas juga. Ia sebetulnya perlu fenomenologi untuk keluar dari permasalahan perbedaan Tubuh, Jiwa dan Roh tsb. Tapi nampaknya ia tidak menjelaskan secara itu, hanya memberi "clue" (jejak, tafsiran) bahwa mungkin alkitab menjadi jawabannya.
Sekali lagi, ujung ujungnya adalah "kepercayaan" tempat kita "bersembunyi" kalau kita kejar permasalahan pembedaan itu secara rasional....

Pemikiran yang relatif baru untuk menawarkan jawaban soal itu adalah Psikologi Transpersonal. Yang sebetulnya tidak terlalu baru karena jaman dulu sekali sudah ada paham "monisme" yang cukup kuno dan tidak banyak diminati.
Pembedaan Jiwa dan Roh sudah tidak relevan lagi dalam pemikiran itu karena bahkan Tubuh, Jiwa dan Roh adalah satu kesatuan yang tak terpisahkan.

Saya pribadi juga tidak membedakan Jiwa dan Roh. Bahkan saya tidak membagi manusia menjadi Tubuh dan Rohnya, melainkan suatu kesatuan utuh BERSAMA dengan lingkungannya.

Sekali lagi, manusia (individual) adalah satu kesatuan utuh yang tak terpisahkan dengan lingkungannya.

[KeyofDavid-1]

kalau menurut ajaran katolik ataupun protestan maka roh manusia itu adalah sesuatu yang sifatnya kekal, kalau sudah meninggal maka rohnya masih hidup.

Kalau menuru advent roh itu adalah nafas hidup yang diberikan oleh Allah pada manusia, maka apabila seseorang meninggal maka roh atau nafas hidupnya hilang/ kembali ke Allah (kata Salomo dalam kitab pengkhotbah).

Sedangkan jiwa menurut kalangan advent adalah seperti cahaya lampu apabila kabel lampu dihubungkan ke listrik, kalau listrik mati maka lampu tidak nyala. (diumpamakan lampunya tetap bagus).

Sedangkan kalau menurut protestan dan katolik seperti yang ditulis oleh Saudara Poey.

GBU

[JC4Life]

Gue termasuk yang percaya dikhotomi, jiwa dan roh interchangeable deh definisinya.

Jiwa dalam artian sempit (ego, consciousness, emotions) juga dapat digolongkan sebagai daging atau kedagingan (sarx) apabila belum dikuduskan oleh Allah dalam Kristus, kok.

Nanggepin posting #13, ada penelitian ilmiah di bidang medis (ga tau seberapa ilmiah), konon "jiwa" seorang manusia beratnya 51 gram, karena itu berat yang serta merta hilang kalau seorang meninggal dunia ditimbang (sebelum dan sesudah meninggal).

[JC4Life]

Originally Posted by PlainBread

Sem_ham_yafet, anda sepertinya gak menjelaskan beda roh dan jiwa.

.... ujung ujungnya harus ada yang sembuh (jasmani).

[Jody]

Mari kita cerna bersama

Kita ibaratkan Manusia = Mobil

Tubuh = Body

Organ = Mesin

Jiwa = Mesin mobil nyala karena ada yang starter

Untuk menjalankan mobil ... membutuhkan sopir ... apakah dalam hal ini roh kita adalah "sopir"

[fhard]

Hei bingung yah coba cari yang sederhana saja
rumah sakit ada cuma 2macam
sakit fisik dan sakit jiwa tepi tidak ada rumah sakit roh
Roh adalah inti kehidupan yang sesungguhnya dan abadi
sedangkan jiwa lapisan luar roh dan tubuh lapisan luar jiwa
bila roh kita sakit jiwa dan badan bisa sakit tidak sebaliknya
Nah kalau ketiga unsur ini tidak ada tidak mungkin semuanya ditulus didalam Alkitab
jadi ada roh manusia ,Roh Kudus (Roh Allah),roh jahat (iblis,yang membentuk legion)
GBU

[Matthew]

@Heriyati : Seperti kita juga tahu bhw Kemah suci itu memiliki tiga bagian : ruang maha kudus, ruang kudus dan pelataran. Gambaran ini juga memperlihatkan ketiga bagian manusia (Roh, jiwa dan tubuh) sebagai bait suciNya. Ruang maha kudus dlm kemah suci itu adalah tempat dimana Allah bersemayam, inilah yg menyimbolkan Roh manusia.

tampaknya analogi di atas cukup jelas untuk menggambarkan roh manusia sebagai bagian terdalam dari manusia, tersimpan jauh di dalam jiwa manusia. Di permukaan jiwa itu tampak dari pikiran dan emosi manusia, sedangkan roh manusia lebih dalam dari itu, di mana melalui roh manusia berkomunikasi dengan Allah.
Oleh karena itu Roma 8:5 menunjuk pada bagaimana jiwa kita menentukan sikap kita : "sebab mereka yang hidup menurut daging, memikirkan hal-hal yang dari daging; mereka yang hidup menurut Roh, memikirkan hal-hal yang dari Roh."
Supaya kita bisa hidup menurut Roh (R besar - Roh Kudus), kita harus membiarkan roh (r kecil - roh kita) di penuhi oleh Roh, sehingga kita menjadi terbuka dan meletakkan diri kita pada hal-hal yang rohani. Kalau kita tidak membiarkan Roh itu berada dalam diri kita, menjadikan hidup kita bersandar pada daging (jiwa - pikiran yang hidyup menurut daging).

[PlainBread]

Originally Posted by Matthew

Seperti kita juga tahu bhw Kemah suci itu memiliki tiga bagian : ruang maha kudus, ruang kudus dan pelataran. Gambaran ini juga memperlihatkan ketiga bagian manusia (Roh, jiwa dan tubuh) sebagai bait suciNya. Ruang maha kudus dlm kemah suci itu adalah tempat dimana Allah bersemayam, inilah yg menyimbolkan Roh manusia.

Apa yang mendasari anda bahwa 3 bagian kemah suci adalah analogi dari ketiga bagian manusia? Atau karena sama2 tiga, akhirnya jadi cocok?

Bagaimana kalo dihubungkan dengan TRInitas, atau mungkin dengan 3 orang majus? Atau mungkin dengan 3 anak Nuh? Atau dengan 3 bulan Musa disembunyikan sewaktu kecil? Atau dengan tiga cupak jelai sedinar? Atau dengan tiga roh najis seperti katak yang digambarkan dalam Wahyu? Atau seperti tiga kali Petrus menyangkal? Atau tiga hari Yesus di alam maut? Atau Daniel berkabung tiga minggu penuh? Atau soal tepung terigu 3 sukat? Atau mungkin dengan tiga puluh keping perak hasil penghianatan Yudas? Atau jam 3 saat Yesus berteriak ke Bapa? Atau jam tiga malam sewaktu Yesus berjalan di atas air?

[tony]

Originally Posted by matthew

Seperti kita juga tahu bhw Kemah suci itu memiliki tiga bagian : ruang maha kudus, ruang kudus dan pelataran. Gambaran ini juga memperlihatkan ketiga bagian manusia (Roh, jiwa dan tubuh) sebagai bait suciNya. Ruang maha kudus dlm kemah suci itu adalah tempat dimana Allah bersemayam, inilah yg menyimbolkan Roh manusia.

menurutku sih itu memang bisa digambarkan demikian.
ada penjelasan yang lebih mendalam lagi? bagi yang ga suka ya sudah ga usah ribut

Bagaimana kalo dihubungkan dengan TRInitas, atau mungkin dengan 3 orang majus? Atau mungkin dengan 3 anak Nuh? Atau dengan 3 bulan Musa disembunyikan sewaktu kecil? Atau dengan tiga cupak jelai sedinar? Atau dengan tiga roh najis seperti katak yang digambarkan dalam Wahyu? Atau seperti tiga kali Petrus menyangkal? Atau tiga hari Yesus di alam maut? Atau Daniel berkabung tiga minggu penuh? Atau soal tepung terigu 3 sukat? Atau mungkin dengan tiga puluh keping perak hasil penghianatan Yudas? Atau jam 3 saat Yesus berteriak ke Bapa? Atau jam tiga malam sewaktu Yesus berjalan di atas air?

yang ini yang jelas tidak cocok.

[PlainBread]

Originally Posted by tony

menurutku sih itu memang bisa digambarkan demikian.
ada penjelasan yang lebih mendalam lagi? bagi yang ga suka ya sudah ga usah ribut

Kalo sayur lontong gue suka. Tapi memang kita gak lagi ngomongin makanan kan?

yang ini yang jelas tidak cocok.

Tidak cocoknya di mana? Gimana kalo saya bilang tiga bagian kemah juga tidak cocok dengan tiga bagian manusia?

[Tooding]

Originally Posted by Jody

Kita ibaratkan Manusia = Mobil

Tubuh = Body

Organ = Mesin

Jiwa = Mesin mobil nyala karena ada yang starter

Untuk menjalankan mobil ... membutuhkan sopir ... apakah dalam hal ini roh kita adalah "sopir"

nah.., anak-anak..!
ini perumpamaan yg agak cocok utk dapat membedakan antara roh dan jiwa..
tapi, ada yg terbalik : Roh-lah yg menghidupkan mesin mobil, bukan jiwa..

mobil pasti membutuhkan "sopir" utk bergerak, sudah pasti bergerak sesuai dgn keinginan si "sopir".., lantas siapakah atau disebut apakah si "sopir" itu ???

si "sopir" itu adalah............................................ .......................................... A - K - U..!
manusia tidak bisa melihat rupa atau bentuk dari si " A-K-U "....
manusia hanya bisa mengenal dan melihat dari bentuk ke-ingin-an-nya..
karena dari suatu keinginan, maka manusia pasti melakukan suatu perbuatan sesuai yg di-inginkannya..
dan utk menentukan, yg manakah "sopir" baik/teladan dan "sopir" yg ugal-ugalan..
yah dari cara mereka BER-BUAT mengemudikan mobil itu..

dan siapakah A-K-U yg sesungguhnya..???
A-K-U adalah jiwa..!

jelas..?

[Matthew]

Originally Posted by PlainBread

Apa yang mendasari anda bahwa 3 bagian kemah suci adalah analogi dari ketiga bagian manusia? Atau karena sama2 tiga, akhirnya jadi cocok?

Bagaimana kalo dihubungkan dengan TRInitas, atau mungkin dengan 3 orang majus? Atau mungkin dengan 3 anak Nuh? Atau dengan 3 bulan Musa disembunyikan sewaktu kecil? Atau dengan tiga cupak jelai sedinar? Atau dengan tiga roh najis seperti katak yang digambarkan dalam Wahyu? Atau seperti tiga kali Petrus menyangkal? Atau tiga hari Yesus di alam maut? Atau Daniel berkabung tiga minggu penuh? Atau soal tepung terigu 3 sukat? Atau mungkin dengan tiga puluh keping perak hasil penghianatan Yudas? Atau jam 3 saat Yesus berteriak ke Bapa? Atau jam tiga malam sewaktu Yesus berjalan di atas air?

coba baca buku2 Witness Lee.

[PlainBread]

Originally Posted by Matthew