Welcome Guest Login or Signup
LIVE CHAT | IM LIST | BOOKMARK US | HELP GUIDE | LANGUAGE:


Go Back   Forum Diskusi Kristen Internasional > AP - DISKUSI ROHANI KRISTEN > Belajar Alkitab > Pengajaran Alkitab
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #21 (permalink)  
Old 7th November 2006
sin's Avatar
sin sin is offline
AP - Citizen
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 168
sin is an unknown quantity at this pointsin is an unknown quantity at this point
Smile

KJV
34:16 I will seek that which was lost, and bring again that which was driven away, and will bind up that which was broken, and will strengthen that which was sick: but I will destroy the fat and the strong; I will feed them with judgment.

LAI TB
34:16 Yang hilang akan Kucari, yang tersesat akan Kubawa pulang, yang luka akan Kubalut, yang sakit akan Kukuatkan, serta yang gemuk dan yang kuat akan Kulindungi; Aku akan menggembalakan mereka sebagaimana seharusnya.

KJV (terjemahan sendiri, sori kalo ada error)
34:16 Aku akan mencari yang hilang, dan membawa kembali yang tersesat, dan akan memperbaiki yang rusak, dan akan menguatkan yang sakit: tetapi Aku akan menghancurkan yang gemuk dan kuat; aku akan memberi makan mereka dengan hukuman.

Di ayat ini menurut pendapat saya Tuhan menunjukkan bahwa Ia adalah Baik tetapi sekaligus Adil.
Orang2 yang percaya dan mencari Dia pasti akan selalu dijaga & dilindungi OlehNya, tetapi orang2 yang merasa dirinya sudah kaya dan sudah kuat tanpa perlu hidupnya bergantung pada Tuhan pada akhirnya akan diberi hukuman oleh Tuhan karena kesombongannya itu.
Ayat ini juga mengajarkan kita semua bahwa Tuhan itu memang Maha Baik, tetapi kita juga jangan terlena oleh Kebaikannya sehingga kita lupa bahwa Dia juga Maha Adil yang juga tidak bisa membiarkan ketidakadilan begitu saja.
Ntar bisa menjerumuskan orang yang salah kira, Tuhan itu baik saya pasti masuk Surga walaupun saya hidup sesuka hati saya. Horeee.
Kejam? Tidak itu namanya KASIH.
Anak yang tidak pernah dihukum akan menjadi manja dan menjadi lemah dan sifatnya menjadi egois mau menang sendiri.
Perlu dikasi hukuman biar ngerti kalo dia salah.
Tapi kalo anaknya baik, rajin dan suka membantu orang tua pasti disayang and sering dikasi hadiah tanpa perlu diminta sendiri.
Gitu kok susah. Bo cokang bo ciak lo istilah chinesenya.
Kalo istilah Kristen berbuah dulu ga usah pusingin Berkat ataupun keuntungan, kalo sudah berbuah dengan baik Berkat itu pasti datang dengan sendirinya dikasi oleh orang tua sejati kita Bapa di Surga.

Do as thou will = Eat and taste my judgment kata Bapa di Sorga.
Do as I will = u will have everlasting life in my Father's house kata Tuhan Yesus

The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen.
__________________
Heaven and earth shall pass away, but my words shall not pass away [Matthew 24:35]

Software Bible / Alkitab KJV,LAI :
[url]http://www.kristenonline.com/alkitab/download.htm[/url]
FREE
Reply With Quote
  #22 (permalink)  
Old 20th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,594
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

Thread Lama saya angkat lagi, untuk menjelaskan pertanyaan yang blom terjawab :


* Yehezkiel 34:16

LAI TB, Yang hilang akan Kucari, yang tersesat akan Kubawa pulang, yang luka akan Kubalut, yang sakit akan Kukuatkan, serta yang gemuk dan yang kuat akan Kulindungi; Aku akan menggembalakan mereka sebagaimana seharusnya.

Edisi Pastorial Katolik, Aku akan mencari yang hilang dan membawa kembali yang tersesat. Aku akan membebat yang terluka dan menguatkan yang lemah, sedang yang gemuk dan yang kuat akan Kujaga. Aku akan menggembalakan kawanan domba-Ku dalam keadilan.

Douay Rheims (Inggris Katolik), I will seek that which was lost: and that which was driven away, I will bring again: and I will bind up that which was broken, and I will strengthen that which was weak, and that which was fat and strong I will preserve: and I will feed them in judgment.


Versus :


LAI TL, Maka yang sesat itu akan Kucahari, dan yang terhalau itu akan Kubawa balik, dan yang luka itu akan Kubebat, dan yang lemah itu akan Kukuatkan, dan yang gemuk dan kuat itu akan Kujauhkan; bahwa Aku akan menggembalakan dia dengan sepertinya.

BIS, Yang hilang akan Kucari, yang sesat akan Kubawa pulang, yang luka akan Kubalut, yang sakit akan Kuobati; tetapi yang gemuk dan kuat akan Kubinasakan, sebab Aku gembala yang melakukan apa yang baik.

KJV, I will seek that which was lost, and bring again that which was driven away, and will bind up that which was broken, and will strengthen that which was sick: but I will destroy the fat and the strong; I will feed them with judgment.

NIV, I will search for the lost and bring back the strays. I will bind up the injured and strengthen the weak, but the sleek and the strong I will destroy. I will shepherd the flock with justice.

Jewish Publication Society Tanakh : I will seek that which was lost, and will bring back that which was driven away, and will bind up that which was broken, and will strengthen that which was sick; and the fat and the strong I will destroy, I will feed them in justice.

Biblia Hebraic Stuttgartensia (BHS), Hebrew with vowels, :
אֶת־הָאֹבֶדֶת אֲבַקֵּשׁ וְאֶת־הַנִּדַּחַת אָשִׁיב וְלַנִּשְׁבֶּרֶת אֶחֱבֹשׁ וְאֶת־הַחֹולָה אֲחַזֵּק וְאֶת־הַשְּׁמֵנָה וְאֶת־הַחֲזָקָה אַשְׁמִיד אֶרְעֶנָּה בְמִשְׁפָּט׃

Translit Interlinear, 'ET {that}-HA'OVEDET {which was lost} 'AVAKESY {I will seek} VE'ET{and}-HANIDAKHAT {that which was driven away} 'ASYIV {and bring again} VELANISYBERET {that which was broken} 'EKHEVOS {and will bind up} VE'ET{and} HAKHOLAH {that which was sick} 'AKHAZEQ {and will strengthen} VE'ET {and} HASYEMENAH {the fat} VE'ET {and} HAKHAZAQAH {and the strong} 'ASYMID {but I will destroy} 'ER'ENAH{I will feed} VEMISYPAT { them with judgment}



Kategori : (Kesalahan penyalin naskah)


Quote:
Originally Posted by sin View Post
Kalau begitu apakah LAI tau kesalahan tersebut dan akan mengoreksinya???

Quote:
Originally Posted by zero View Post
Ya, apakah LAI akan meralat ayat tersebut?

Sebenarnya saya sendiri masi tidak tau mana yang benar, karena saya belom pernah melihat naskah yang asli, kalopun pernah lihat juga tidak bisa membacanya. Pendapat saya yang seharusnya dibinasakan itu karena beberapa ayat tersebut, dan hasil terjemahan yang lain juga lebih banyak yang menunjukkan bahwa yang gemuk itu dibinasakan.

Yang menerjemahkan Alkitab pasti bukan 1 orang, dan orang-orang tersebut adalah orang yang diurapi, benarkah bisa terjadi 'salah tulis'?
Kalaupun naskah yang disalin itu sudah buram/rusah/susah dibaca, bukankah bisa melihat naskah yang lain, terjemahan Alkitab bukan asal tebak-tebakan karena ayatnya tidak terbaca.
Jaman dulu juga bukan hanya ada 1 naskah, karena Allah memerintahkan orang Isreal untuk selalu mengajarkan kepada anak-anak mereka berulang-ulang dan menuliskannya. (UL 6:4-9)

Berikut ini penjelasan dari LAI dan (saya edit sedikit):

Quote:
Sebagian besar Alkitab Perjanjian Lama ditulis dalam bahasa Ibrani dan bahasa Aram pada beberapa pasal di kitab Daniel serta Ezra. Teks asli Alkitab (ortographa) itu sendiri sudah tidak ada, apa yang kita miliki sekarang berasal dari salinan-salinan yang ditulis dengan tangan. Proses penyalinan ini membutuhkan waktu yang lama dan terutama ketelitian yang amat cermat. Persoalan terjemahan dapat muncul bila dalam proses penyalinan terjadi perubahan kecil saja pada huruf-huruf Ibraninya. Karena, arti yang dihasilkan bisa berbeda sama sekali.

Agaknya hal inilah yang terjadi dengan Yehezkiel 34:16, apakah "Kulindungi" atau "Kubinasakan". Dalam Alkitab Ibrani Biblia Hebraica Stuttgartensia (BHS), sumber penerjemahan Alkitab Perjanjian Lama BIS dan TB, kata yang tercatat adalah
'ALEF – SYIN – MEM – YOD – DALET, אשמיד - 'ASYMID, artinya "Kubinasakan" .
Namun di kata itu juga ada catatan kaki yang menginformasikan bahwa beberapa teks atau salinan Perjanjilan Lama yang lain selain BHS, membacanya sebagai [/color]'ALEF – SYIN – MEM – YOD- RESY, אשמיר - 'ASYMIR, artinya "Ku lindungi".

Seperti bahasa Arab, bahasa Ibrani juga membaca sebuah kata dari kanan ke kiri, dan kalau diperhatikan tiga huruf pertama kedua kata tersebut sama:

אשמיד - 'ASYMID, KUBINASAKAN.

אשמיר - 'ASYMIR, KULINDUNGI.


Perbedaan baru terlihat pada huruf terakhir keduanya, tetapi kalau dilihat sepintas lalu bentuknya tampak serupa, yakni
ד (="DALET", ditransliterasikan dengan "D" ) dan ר (= "RESY", ditransliterasikan dengan "R"). Karena perbedaan huruf terakhir itulah, BIS menerjemahkannya sebagai "Ku binasakan", 'ASYMID. Sedangkan TB memilih 'ASYMIR, yang artinya "Ku lindungi".

Kedua terjemahan ini ("Kubinasakan" dan "Kulindungi") sama-sama memiliki alasan yang cukup kuat. Perikop Yehezkiel 34:1-31 berbicara tentang gembala bagi umat Israel serta bagaimana keadaan umat Tuhan itu bila digembalakan secara baik atau sesat. Ayat-ayat pendahulunya (ayat 1-10) menceritakan tentang gembala-gembala yang tidak menuntun umatnya dengan baik. Gembala di sini merupakan personifikasi para raja Israel. Mereka akan berhadapan dengan Tuhan yang mau meminta pertanggungjawaban atas domba-domba (yaitu orang Israel) yang diterlantarkan.

Ayat 11-16 kemudian berbicara tentang gembala yang baik, yakni Tuhan sendiri, yang akan menuntun dan menjaga domba-dombaNYA. Karena ayat 11-15 memang sedang menjelaskan tentang gembala yang baik, mereka yang memilih terjemahan "Ku lindungi" beralasan, inilah terjemahan terbaik karena sifat melindungi itu sesuai dengan karakter seorang gembala yang baik. Ayat-ayat berikutnya (ayat 17-22) baru menggambarkan penghukuman terhadap domba-domba, yang juga berbuat ketidakadilan terhadap sesamanya. Domba-domba yang jahat di sini merupakan simbol dari keluarga kerajaan dan kaum berpunya yang semena-mena dalam kehidupan bermasyarakat.

Sebaliknya, mereka yang memilih "ku binasakan", menyatakan hubungan antara kata itu dengan bagian berikutnya (ay.17-22), yang memang berbicara tentang penghukuman terhadap domba-domba yang gemuk. Selain itu, kalimat terakhir ayat 16
ארענה במשפט - 'ER'ENAH VEMISYPAT dalam bahasa Inggris diterjemahkan I will feed in justice, menjadi penghubung ke ayat 17-22. Istilah "justice" (Indonesia = keadilan) sendiri diterjemahkan dari kata משפט - MISYPAT. Kata ini sering diterjemahkan juga sebagai "penghukuman", tetapi dalam bahasa Ibrani kata MISYPAT berarti hukum Allah sekaligus keadilan Allah. Jadi, justru karena Allah itu adil maka IA menghukum mereka yang bersalah. Dalam ayat kita ini, domba-domba yang gemuk, yakni keluarga kerajaan serta kaum berpunya itulah yang harus mengalami keadilan Allah (baca: dihukum).

Tampaknya terjemahan terakhir inilah yang paling tepat. Masalah perpindahan tema dari ayat-ayat sebelumnya yang berbicara tentang gembala yang baik diatasi dengan menempatkan kata penghubung "tetapi", sehingga kalimatnya menjadi: "Yang hilang akan Kucari, yang sesat akan Kubawa pulang, yang luka akan Kubalut, yang sakit akan Kuobati; tetapi yang gemuk dan kuat akan Kubinasakan...". Akhirnya, mesti diakui, proses penerjemahan Alkitab itu sungguh tidak mudah.

Sebagai manusia, adalah manusiawi rasanya kalau para penerjemah juga tidak luput dari kekeliruan. Karena itulah selalu ada upaya merevisi terjemahan Alkitab. Misalnya dulunya kita menggunakan Alkitab Terjemahan Lama, setelah tahun 1974 terbit Alkitab Terjemahan Baru. Perjanjian Baru dari Terjemahan Baru 1974 sudah direvisi dan diterbitkan pada tahun 1997, kini dikenal sebagai Perjanjian Baru (PB) Terjemahan Baru 2 (TB 2). Sekarang ini LAI sedang mengupayakan revisi Perjanjian Lama dari Terjemahan Baru 1974 tadi.

Sumber : Departemen Penerjemahan LAI.
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #23 (permalink)  
Old 20th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,594
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

KETERANGAN TAMBAHAN :


Perlu kita ketahui bahwa perbedaan antara huruf DALET - "D" dan RESY - "R" memang tipis apalagi jika huruf-hurufnya pun kecil-kecil. Yang pertama punya sudut di kanan atas sedangkan yang kedua tidak bersudut, tetapi melengkung. Perhatikan di bawah ini:

ד - "D" - "DALET"
ר - "R" - "RESY"


Kasus lain :


Perbedaan kedua huruf ini pernah menjadi masalah, justru naskah Ibrani tidak memperbaikinya. Coba bandingkan dua ayat ini:


* 2 Samuel 8:12
LAI TB, yakni perak dan emas dari orang Aram, dari orang Moab, dari bani Amon, dari orang Filistin, dari orang Amalek, dan dari jarahan yang dirampas dari Hadadezer bin Rehob, raja Zoba.
KJV, Of Syria, and of Moab, and of the children of Ammon, and of the Philistines, and of Amalek, and of the spoil of Hadadezer, son of Rehob, king of Zobah.
Hebrew,
מֵאֲרָם וּמִמֹּואָב וּמִבְּנֵי עַמֹּון וּמִפְּלִשְׁתִּים וּמֵעֲמָלֵק וּמִשְּׁלַל הֲדַדְעֶזֶר בֶּן־רְחֹב מֶלֶךְ צֹובָה׃
Translit, ME'ARAM 'UMIMO'AV 'UMIBNEI 'AMON 'UMIP'LISY'TIM 'UME'AMALEQ 'UMISY'LAL HADADEZER BEN-REKHOV MELEKH TSOVAH
Septuaginta (LXX), εκ της ιδουμαιας και εκ της γης μωαβ και εκ των υιων αμμων και εκ των αλλοφυλων και εξ αμαληκ και εκ των σκυλων αδρααζαρ υιου ρααβ βασιλεως σουβα
Translit, EK TÊS IDOUMAIAS KAI EK TÊS GÊS MÔAB KAI EK TÔN HUIÔN AMMÔN KAI EK TÔN ALLOPHULÔN KAI EX AMALÊK KAI EK TÔN SKULÔN ADRAAZAP HUIOU RAAB BASILEÔS SOUBA


versus :


* 1 Tawarikh 18:11
LAI TB, Juga barang-barang ini dikhususkan raja Daud bagi TUHAN, bersama-sama perak dan emas yang diangkutnya dari segala bangsa, yakni dari orang Edom, dari orang Moab, dari bani Amon, dari orang Filistin dan dari orang Amalek.
KJV, Them also king David dedicated unto the LORD with the silver and the gold that he brought from all these nations from Edom and from Moab and from the children of Ammon and from the Philistines and from Amalek
Hebrew,
גַּם־אֹתָם הִקְדִּישׁ הַמֶּלֶךְ דָּוִיד לַיהוָה עִם־הַכֶּסֶף וְהַזָּהָב אֲשֶׁר נָשָׂא מִכָּל־הַגֹּויִם מֵאֱדֹום וּמִמֹּואָב וּמִבְּנֵי עַמֹּון וּמִפְּלִשְׁתִּים וּמֵעֲמָלֵק׃
Translit, GAM-'OTAM HIKDISY HAMELEKH DAVID LA'YEHOVAH (baca ADONAI) 'IM-HAKESEF VEHAZAHAV 'ASYER NASA MIKOL-HAGOYIM ME'EDOM 'UMIMO'AV 'UMIB'NEI 'AMON 'UMIP'LISY'TIM 'UME'AMALEQ
Septuaginta (LXX), και ταυτα ηγιασεν δαυιδ τω κυριω μετα του αργυριου και του χρυσιου ου ελαβεν εκ παντων των εθνων εξ ιδουμαιας και μωαβ και εξ υιων αμμων και εκ των αλλοφυλων και εξ αμαληκ
Translit, KAI TAUTA ÊGIASEN DAUID TÔ KURIÔ META TOU ARGURIOU KAI TOU KHRUSIOU OU ALABEN EN PANTÔN TÔN ETHNÔN EX IDOUMAIAS KAI MÔAB KAI EX AMMÔN KAI EK TÔN ALLOPHULÔN KAI EX AMALÊK


Yang dipertanyakan: Manakah yang benar "dari orang Aram", atau "dari orang Edom"? Sepintas lalu persis sama, padahal cuman beda antara huruf RESY dan DALET'.

ארם- 'ARAM, ALEF - RESY - MEM

אדם- 'EDOM, ALEF - DALET - MEM

Bagaimana dengan Septuaginta? Septuaginta menulis kedua-duanya dengan "ιδουμαιας – IDOUMAIAS", alias "Edom" dan bukan "Aram".

Kebanyakan kontradiksi/ perbedaan yang terjadi dalam suatu naskah yang dipermasalahkan sebenarnya bukanlah kesalahan sama sekali, melainkan hanya kesalahan dalam memahami konteks ayat atau yang tidak lebih daripada kesalahan pembuat salinan ulang.


Artikel terkait :
Kontradiksi : 6. Dari orang bangsa apa Daud mengambil perak dan emas untuk Tuhan? Di http://www.sarapanpagi.org/kontradiksi-perjanjian-lama-vt549.html#p1069


-----


Kembali pada ayat Yehezkiel 34:16. Bukan hanya LAI TB yang menggunakan terjemahan "Kulindungi" karena masih ada versi lain seperti Septuaginta, Vulgata, versi Siria dan Arab pun menggunakan ungkapan yang sama.


Septuaginta menulis:

SEPTUAGINTA (LXX), το απολωλος ζητησω και το πλανωμενον επιστρεψω και το συντετριμμενον καταδησω και το εκλειπον ενισχυσω και το ισχυρον φυλαξω και βοσκησω αυτα μετα κριματος
Translit, TO APOLÔLOS ZÊTÊSÔ KAI TO PLANÔMENON EPISTREPSÔ KAI TO SUNTETRIMMENON KATADÊSÔ KAI TO EKLEIPON ENISKHUSÔ KAI TO ISKHURON PHULAXÔ {(Aku akan) melindungi/ memelihara/ menjaga/ to guard/ to watch} KAI BOSKÊSÔ AUTA META KRIMATOS

Ungkapan "και το ισχυρον φυλαξω - KAI TO ISKHURON PHULAXÔ", "dan yang kuat akan Kupelihara" tidak berbeda dengan terjemahan LAI, "dan yang kuat akan Kulindungi".


Untuk itu baiklah sekarang kita kaji secara konteks perbedaan terjemahan/ perbedaan naskah pada Yehezkiel 34:16 yang dpermasalahkan ini :



KAJIAN SECARA KONTEKS :


Mari kita pahami konteks ayat Yehezkiel 34:16, dengan juga membaca keseluruhan ayat dalam satu perikop (Yehezkiel 34:11-16), sbb :


* Yehezkiel 34:11-16 TUHAN Gembala yang baik bagi umatNya
34:11 Sebab beginilah firman Tuhan ALLAH: Dengan sesungguhnya Aku sendiri akan memperhatikan domba-domba-Ku dan akan mencarinya.
34:12 Seperti seorang gembala mencari dombanya pada waktu domba itu tercerai dari kawanan dombanya, begitulah Aku akan mencari domba-domba-Ku dan Aku akan menyelamatkan mereka dari segala tempat, ke mana mereka diserahkan pada hari berkabut dan hari kegelapan.
34:13 Aku akan membawa mereka keluar dari tengah bangsa-bangsa dan mengumpulkan mereka dari negeri-negeri dan membawa mereka ke tanahnya; Aku akan menggembalakan mereka di atas gunung-gunung Israel, di alur-alur sungainya dan di semua tempat kediaman orang di tanah itu.
34:14 Di padang rumput yang baik akan Kugembalakan mereka dan di atas gunung-gunung Israel yang tinggi di situlah tempat penggembalaannya; di sana di tempat penggembalaan yang baik mereka akan berbaring dan rumput yang subur menjadi makanannya di atas gunung-gunung Israel.
34:15 Aku sendiri akan menggembalakan domba-domba-Ku dan Aku akan membiarkan mereka berbaring, demikianlah firman Tuhan ALLAH.
34:16 Yang hilang akan Kucari, yang tersesat akan Kubawa pulang, yang luka akan Kubalut, yang sakit akan Kukuatkan, serta yang gemuk dan yang kuat akan Kulindungi; Aku akan menggembalakan mereka sebagaimana seharusnya.



Jelas perikop diatas temanya adalah :


TUHAN Gembala yang baik :


Ayat 11-12, TUHAN mengibaratkan diriNya sebagai Gembala domba-domba, Ia memperhatikan dan menyelamatkan domba-dombaNya.
Ayat 13-16, ke tempat padang rumput yang baik TUHAN akan menggembalakan mereka, karena Ia memiliki hati Gembala. Bandingkan dengan ayat-ayat ini :


* Yesaya 40:11
Seperti seorang gembala Ia menggembalakan kawanan ternak-Nya dan menghimpunkannya dengan tangan-Nya; anak-anak domba dipangku-Nya, induk-induk domba dituntun-Nya dengan hati-hati.


* Yeremia 31:10
Dengarlah firman TUHAN, hai bangsa-bangsa, beritahukanlah itu di tanah-tanah pesisir yang jauh, katakanlah: Dia yang telah menyerakkan Israel akan mengumpulkannya kembali, dan menjaganya seperti gembala terhadap kawanan dombanya!


* Mazmur 23:1
Mazmur Daud. TUHAN adalah gembalaku, takkan kekurangan aku.



Bandingkan pula dengan :


* Lukas 15:3-7
15:3 Lalu Ia mengatakan perumpamaan ini kepada mereka:
15:4 "Siapakah di antara kamu yang mempunyai seratus ekor domba, dan jikalau ia kehilangan seekor di antaranya, tidak meninggalkan yang sembilan puluh sembilan ekor di padang gurun dan pergi mencari yang sesat itu sampai ia menemukannya?
15:5 Dan kalau ia telah menemukannya, ia meletakkannya di atas bahunya dengan gembira,
15:6 dan setibanya di rumah ia memanggil sahabat-sahabat dan tetangga-tetangganya serta berkata kepada mereka: Bersukacitalah bersama-sama dengan aku, sebab dombaku yang hilang itu telah kutemukan.
15:7 Aku berkata kepadamu: Demikian juga akan ada sukacita di sorga karena satu orang berdosa yang bertobat, lebih dari pada sukacita karena sembilan puluh sembilan orang benar yang tidak memerlukan pertobatan."


* Yohanes 10:10-16
10:10 Pencuri datang hanya untuk mencuri dan membunuh dan membinasakan; Aku datang, supaya mereka mempunyai hidup, dan mempunyainya dalam segala kelimpahan.
10:11 Akulah gembala yang baik. Gembala yang baik memberikan nyawanya bagi domba-dombanya;
10:12 sedangkan seorang upahan yang bukan gembala, dan yang bukan pemilik domba-domba itu sendiri, ketika melihat serigala datang, meninggalkan domba-domba itu lalu lari, sehingga serigala itu menerkam dan mencerai-beraikan domba-domba itu.
10:13 Ia lari karena ia seorang upahan dan tidak memperhatikan domba-domba itu.
10:14 Akulah gembala yang baik dan Aku mengenal domba-domba-Ku dan domba-domba-Ku mengenal Aku
10:15 sama seperti Bapa mengenal Aku dan Aku mengenal Bapa, dan Aku memberikan nyawa-Ku bagi domba-domba-Ku.
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.


* Ibrani 13:20
Maka Allah damai sejahtera, yang oleh darah perjanjian yang kekal telah membawa kembali dari antara orang mati Gembala Agung segala domba, yaitu Yesus, Tuhan kita,


* 1 Petrus 2:25
Sebab dahulu kamu sesat seperti domba, tetapi sekarang kamu telah kembali kepada gembala dan pemelihara jiwamu


* Wahyu 7:17
Sebab Anak Domba yang di tengah-tengah takhta itu, akan menggembalakan mereka dan akan menuntun mereka ke mata air kehidupan. Dan Allah akan menghapus segala air mata dari mata mereka."



Dengan demikian kita mengerti konteksnya, bahwa TUHAN tidak akan melakukan hal buruk bagi domba-dombaNya (seharusnya dalam Yehezkiel 34:16 tidak ada kata destroy/membinasakan).
Dengan demikian kita dapat mengerti ada kesalahan yang dilakukan oleh penyalin ulang naskah Alkitab dalam bahasa Ibrani (Naskah Masorah), seharusnya tidak ada kata שמד - 'SYAMAD (membinasakan/ destroy).
Seharusnya kata yang benar adalah שמר - SYAMAR (melindungi/ to guard/ to watch), yaitu אשמיר - 'ASYMIR, kulindungi.

Sehingga seharusnya tidak tertulis אשמיד - 'ASYMID, kubinasakan. Dari penjelasan diatas kita tahu bahwa perbedaan terletak pada huruf yang "mirip" yakni huruf ד – "DALET" – D dan huruf ר – "RESY" – R .


Umat Kristiani dengan senang hati mengakui, bahwa ada "ketidak sempurnaan" dalam penyalinan ulang naskah terhadap PL dan PB. hal seperti itu memang diluar kemampuan manusia manapun untuk dihindari, karena menyalin ulang halaman demi halaman dengan tangan secara manual (apalagi dulu belum ada mesin fotocopy) maka salinan naskah yang dibuat bisa akan menghasilkan kesalahan manusiawi. Hal ini terjadi pada baik untuk buku suci maupun sekuler. Apalagi kalau naskahnya yang akan disalin itu sudah buram ditelah usia dan cara penyimpanan yang tidak bisa sempurna. Namun, kita tahu bahwa naskah aslinya (yang disebut autographa, yaitu yang diinspirasikan langsung oleh Tuhan kepada penulis Alkitab) tidak akan memiliki kesalahan sedikitpun juga . Tetapi berhubung dokumen-dokumen yang asli telah ditulis pada masa yang amat lampau, maka dokumen tersebut tidak dapat lagi ditampilkan.

Para analis naskah kuno mencatat bahwa setiap orang yang menulis ulang (juru-tulis atau penyalin ulang) cenderung membuat 2 jenis kesalahan dalam penulisan salinan kitab :
Yang pertama berhubungan dengan ejaan nama-nama (apalagi nama-nama aneh dan asing). Dan yang kedua berkenaan denga bilangan-bilangan. Kenyataan bahwa kedua jenis "kesalahan" ini saja yang utamanya mulcul dalam salinan Alkitab semakin membuktikan bahwa kesalahan-kesalahan dalam naskah Alkitab hanya dilakukan oleh para penyalin ulang belaka. Jika memang benar bahwa pesan-pesan Alkitab asli-lah yang bertentangan, maka tentulah buktinya dapat ditemukan dalam isi Alkitab itu sendiri. (Archer 1982:221-222).

Yang perlu disadari oleh kita semua adalah bahwa tidak ada satupun perbedaan dalam serentetan salinan ulang Alkitab yang sampai ke tangan kita itu, menggeser atau mengubah doktrin Alkitab itu sendiri. Justru Roh Kudus telah melakukan "campur tangan" dan menjaga agar penyalinan ulang teks Alkitab jangan sampai menggeser ajaran-ajaran doktrinal itu sendiri.

Menyadari adanya kesalahan penyalin naskah dalam Yehezkiel 34:16 ini. Mari kita lihat naskah terjemahan TANAKH IBRANI dalam bahasa Yunani (Septuaginta) yang usianya hampir sama tuanya bahkan lebih tua dari naskah salinan MASORAH.


Bagaimana dengan terjemahan lain seperti Septuaginta ?

Ternyata Septuaginta benar, menerjemahkannya dengan dengan kata "φυλαξω - PHULAXÔ" (Aku akan melindungi/ memelihara), Leksikon lihat di http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/Lexicon.cfm?Strongs=G5442&t=kjv :


LXX, το απολωλος ζητησω και το πλανωμενον επιστρεψω και το συντετριμμενον καταδησω και το εκλειπον ενισχυσω και το ισχυρον φυλαξω και βοσκησω αυτα μετα κριματος
Translit, TO APOLÔLOS ZÊTÊSÔ KAI TO PLANÔMENON EPISTREPSÔ KAI TO SUNTETRIMMENON KATADÊSÔ KAI TO EKLEIPON ENISKHUSÔ KAI TO ISKHURON PHULAXÔ {(Aku akan) melindungi/ memelihara/ menjaga/ to guard/ to watch} KAI BOSKÊSÔ AUTA META KRIMATOS


Untuk itulah – tim penerjemah LAI TB, memilih untuk menterjemahkan ayat Yehezkiel 34:16 sesuai konteks, jadi meskipun Tim Penterjemah LAI TB berdasar pada Naskah Masorah yang berbahasa Ibrani, mereka juga melihat terjemahan yang sama tuanya, yaitu Septuaginta. Untuk menyajikan terjemahan yang mudah dimengerti oleh pembaca awam. Kalangan Katolik (yang memang mendasarkan Kitab Sucinya atas kanon Septuaginta), tentu saja mendasarkan terjemahan Yehezkiel 34:16 sesuai naskah Septuaginta (LXX).





Blessings,
BP



Sumber :
- Penjelasan Departemen Penerjemahan Lembaga Alkitab Indonesia (LAI).
- Yohannes Biblika
- Gleason L Archer, Encyclopedia of Bible Difficulties, The Zondervan Corporation, Grand Rapids, Michigan, 1982, p. 221-222.
http://www.sarapanpagi.org/terjemahan-beda-yehezkiel-34-16-vt2150.html#p11538
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #24 (permalink)  
Old 21st July 2008
PlainBread's Avatar
Slave of God
 
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,184
PlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud of
Default

Parah juga ya, gara2 buntut doank arti bisa berubah.
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see
Reply With Quote
  #25 (permalink)  
Old 23rd July 2008
tony's Avatar
AP - Community Leader
 
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,909
tony will become famous soon enoughtony will become famous soon enoughtony will become famous soon enough
Default

bukankah ini sepatutnya jadi pembelajaran, bahwa bukan dengan akurasi tulisan (aksara) orang bisa memahami firman? bukan pula dengan kepintaran utk menentukan mana yang paling pantas....
Reply With Quote
  #26 (permalink)  
Old 24th July 2008
Jody's Avatar
AP - Custom Title (Change it at your control panel) must be a member for at least 45 days
 
Join Date: Oct 2004
Location: Indonesia
Posts: 1,065
Jody is on a distinguished roadJody is on a distinguished road
Default

Nilai plus buat orang Kristen ... pada saat membaca Alkitab ... image kita sudah positive ... jadi apapun yang tertulis ... secara spontan pemikiran kita mengarah ke penafsiran yang positive

Misalnya yang kuat tetap di pelihara ... penafsiran "Kasih Allah tidak memandang muka"

Misalnya yang kuat di musnahkan ... penafsiran "Allah akan menghancurkan yang sombong dan semena-mena dll
Reply With Quote
  #27 (permalink)  
Old 24th July 2008
PlainBread's Avatar
Slave of God
 
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,184
PlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by tony View Post
bukankah ini sepatutnya jadi pembelajaran, bahwa bukan dengan akurasi tulisan (aksara) orang bisa memahami firman? bukan pula dengan kepintaran utk menentukan mana yang paling pantas....
Jadi dengan apa, Ton?

Mungkin Tony ada cara untuk memilih -tanpa mempelajari aksara original atau tanpa pake common sense- mana yang lebih tepat dari ayat2 di atas, orang "Edom" atau orang "Aram"? Lalu mana yang tepat "Kubinasakan" atau "Kulindungi"?
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see
Reply With Quote
  #28 (permalink)  
Old 24th July 2008
tony's Avatar
AP - Community Leader
 
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Age: 29
Posts: 3,909
tony will become famous soon enoughtony will become famous soon enoughtony will become famous soon enough
Default

Quote:
Jadi dengan apa, Ton?
u know lah, atau barangkali juga tidak... i dont know and aku tidak perlu tahu

bagiku, kalo kita melandaskan sesuatu berdasarkan sesuatu hal yang "mati" seperti aksara (bahkan walau itu dikatakan sebagai "firman tuhan"), ya kita akan dapat banyak pengetahuan... seperti yang juga tertulis di alkitab... tapi kalau sudah gitu... apa bedanya kita dengan orang ibrani asli? yang punya right by birth, yang dari lahirnya sudah bisa ngomong bahasa tsb? sudah sepantasnya merekalah yang menjadi imam2 bagi kristen saat ini. karena patokan dari bahasa mereka (dan hanya mereka) yang menjadi 'bimbingan' dari iman kristen.


last, menjawab sih bisa aja (walau perlu baca ayat itu dulu), tapi apa yang akan dikomentari utk setiap jawaban itu nantinya?
Reply With Quote
  #29 (permalink)  
Old 25th July 2008
PlainBread's Avatar
Slave of God
 
Join Date: Jan 2006
Location: Azerbaijan
Posts: 8,184
PlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud ofPlainBread has much to be proud of
Default

Quote:
Originally Posted by tony View Post
u know lah, atau barangkali juga tidak... i dont know and aku tidak perlu tahu

bagiku, kalo kita melandaskan sesuatu berdasarkan sesuatu hal yang "mati" seperti aksara (bahkan walau itu dikatakan sebagai "firman tuhan"), ya kita akan dapat banyak pengetahuan... seperti yang juga tertulis di alkitab... tapi kalau sudah gitu... apa bedanya kita dengan orang ibrani asli? yang punya right by birth, yang dari lahirnya sudah bisa ngomong bahasa tsb? sudah sepantasnya merekalah yang menjadi imam2 bagi kristen saat ini. karena patokan dari bahasa mereka (dan hanya mereka) yang menjadi 'bimbingan' dari iman kristen.


last, menjawab sih bisa aja (walau perlu baca ayat itu dulu), tapi apa yang akan dikomentari utk setiap jawaban itu nantinya?
Gue sih gak anti pimpinan Roh, tapi ngeliat penjelasan Sarpag soal original tulisan di ayat2 tersebut di atas, apakah "nge-roh" bisa membantu menjelaskan perbedaan ayat2 tersebut kalo original akasaranya gak direvealed? Kan gak.

Makanya gue tanya, tanpa membaca tulisan Sarpag di atas (#23), apakah elu (or gue) bisa memilih mana yang benar, antara "Edom" dan "Aram", dan antara "Melindungi" dan "membinasakan"?
__________________
Oh be careful little eyes what I see
Oh be careful little eyes what I see
For the Father up above is looking down in love
Oh be careful little eyes what I see
Reply With Quote
  #30 (permalink)  
Old 26th July 2008
SarapanPagi's Avatar
movie lover
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 3,594
SarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to beholdSarapanPagi is a splendid one to behold
Default

Bagaimanapun kita perlu menghargai orang-orang yang terjun dalam pelayanan Alkitab Tekstual di LAI (walaupun mungkin ada kalangan yang menganggap mereka 'secara skeptic' seolah mereka seperti "ahli taurat" meneliti huruf-huruf mati). Who knows dalam pelayanannya, mereka lebih tulus ketimbang yang pelayan-pelayan Tuhan yang lain?

Tidak harus semua pelayanan "nge-roh", sebab semua pengajaran baik yang bersifat "nge-roh" dan yang lainnya, awalnya juga dari membaca Alkitab secara tekstual yang tercetak dalam "Buku" Alkitab. Tidak jarang dari pembacaan aksara-aksara, orang bisa memahami Firman dan memahami maksud Allah. Karena penyebaran Firman memang sejak dari dulunya adalah rekaman Firman Allah melalui tulisan, kalau ngga' ngapain Musa, Yohanes, Paulus dll menulis kitab-kitab?.
Sebagian besar murid Kristus dapat berkhotbah/ mengajar dari membaca Alkitab yang tertulis/tercetak. Itulah jasa dari para penyalin, peneliti dan team penterjemah Alkitab. Kita perlu menghargai lembaga-lembaga Alkitab. Pekerjaan setiap lembaga Alkitab itu ialah, menerjemahkan firman Tuhan ke dalam bahasa sebanyak mungkin, menerbitkannya sehingga dapat dijual semurah mungkin, lalu mengedarkannya seluas mungkin. Itulah sebabnya pada masa sekarang ada ratusan juta/ mungkin sudah miliaran orang di dunia ini yang sempat mempunyai Alkitab dalam bahasa mereka sendiri.

Seperti yang dikatakan PB, terhadap polemic "terjemahan" mana yang benar pada ayat Yehezkiel 34:16, sebelum membaca penjelasan dari LAI diatas, kita tidak dapat mengerti mengapa ada kata yang demikian "kontradiksi". Kemudian kita jadi mengerti lewat konfirmasi mereka ttg kesalahan penyalinan Alkitab di masa lalu. Thanks buat LAI atas pelayanan mereka.
__________________
I put no stock in religion. By the word "religion" I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called 'the will of God'.
Reply With Quote
  #31 (permalink)  
Old 28th July 2008
hgunaw's Avatar
AP - Posting Freak
 
Join Date: Sep 2006
Location: Indonesia
Posts: 240
hgunaw is an unknown quantity at this pointhgunaw is an unknown quantity at this point
Default Kesombongan membuat Allah murka

Quote:
Originally Posted by SarapanPagi View Post
* Yehezkiel 34:16

LAI TB, Yang hilang akan Kucari, yang tersesat akan Kubawa pulang, yang luka akan Kubalut, yang sakit akan Kukuatkan, serta yang gemuk dan yang kuat akan Kulindungi; Aku akan menggembalakan mereka sebagaimana seharusnya.

Versus :

LAI TL, Maka yang sesat itu akan Kucahari, dan yang terhalau itu akan Kubawa balik, dan yang luka itu akan Kubebat, dan yang lemah itu akan Kukuatkan, dan yang gemuk dan kuat itu akan Kujauhkan; bahwa Aku akan menggembalakan dia dengan sepertinya.

KJV, I will seek that which was lost, and bring again that which was driven away, and will bind up that which was broken, and will strengthen that which was sick: but I will destroy the fat and the strong; I will feed them with judgment.

NIV, I will search for the lost and bring back the strays. I will bind up the injured and strengthen the weak, but the sleek and the strong I will destroy. I will shepherd the flock with justice.
LAI TL lebih benar pada ayat ini daripada LAI TB.

Setelah lihat komentari di bawah ini saya mengerti yang dimaksud gemuk dan kuat itu.

Matthew Henry's Commentary

Ezekiel 34:7-16
The Lord declared that he intended mercy towards the scattered flock. Doubtless this, in the first place, had reference to the restoration of the Jews. It also represented the good Shepherd's tender care of the souls of his people. He finds them in their days of darkness and ignorance, and brings them to his fold. He comes to their relief in times of persecution and temptation. He leads them in the ways of righteousness, and causes them to rest on his love and faithfulness. The proud and self-sufficient, are enemies of the true gospel and of believers; against such we must guard. He has rest for disquieted saints, and terror for presumptuous sinners.

Kalau mengartikan apa saja di Alkitab, lihat dari konteksnya. Di sini terlihat belas kasihan Allah bagi yang mencarinya; akan tetapi, Allah tidak senang terhadap segala bentuk kesombongan.
__________________
Children, let us worship God in spirit and in truth.
Reply With Quote
  #32 (permalink)  
Old 23rd August 2008
sw_p4tm0s's Avatar
AP - Junior Newbie
 
Join Date: Aug 2008
Location: Indonesia
Posts: 6
sw_p4tm0s is infamous around these parts
Default

Saya sependapat dengan SarapanPagi, jangan membaca/mengartikan sepotong-potong harus dilihat konteksnya.

Menurut saya, ayat tersebut tepat dan saya pribadi meng-imani bahwa alkitab tidak salah tetapi teologia bisa salah. Konteks di alkitab LAI TB, membicarakan domba. Tetapi versi KJ membicarakan jemaat/orang. (CMIIW)

Dalam 2 Kor 12: 9, ".. sebab justru dalam kelemanlah kuasa-Ku menjadi sempurna", menurut saya "gemuk dan kuat" merupakan jemaat/orang yang hidup tidak mengandalkan-Nya, tetapi lebih mengandalkan kekuatannya sendiri. Sehingga sang Gembala yang Agung itu akan menghancurkan/destroy/menghilangkan pengandalan kekuatan pada diri sendiri.

Mohon diluruskan apabila saya salah.
Reply With Quote
  #33 (permalink)  
Old 2 Weeks Ago
hgunaw's Avatar
AP - Posting Freak
 
Join Date: Sep 2006
Location: Indonesia
Posts: 240
hgunaw is an unknown quantity at this pointhgunaw is an unknown quantity at this point
Default Pengampunan dan penghukuman

Pengampunan dan penghukuman adalah dua hal yang berlawanan. Allah Pencipta di Perjanjian Lama sering disebut sebagai pelaku penghukuman--ini adalah suatu kiasan atau idioma pengizinan akan hal-hal yang jelek terjadi bagi yang tidak menurut. Siapakah yang menghancurkan, membunuh dan mencuri? Yesus Kristus, sang gembala yang benar, memberitahukan hal ini di Injil Yohanes 10:10b.

Ezekiel 34
16 I will seek that which was lost, and bring again that which was driven away, and will bind up that which was broken, and will strengthen that which was sick: but I will destroy the fat and the strong; I will feed them with judgment.

Ayat Ezekiel 34:16 ini menunjukkan pengampunan dan penghukuman. Sudah jelas soal mengenai pengampunan. Yang membingungkan banyak orang Kristen yaitu mengapa ada penghukuman di PL? Jawabannya karena mereka tidak mengerti mengenai hal kiasan, idioma pengizinan, di bahasa Ibrani.

Exodus 12:
23 For the LORD will pass through to smite the Egyptians; and when he seeth the blood upon the lintel, and on the two side posts, the LORD will pass over the door, and will not suffer the destroyer to come in unto your houses to smite you.

Bisa dilihat di Keluaran Allah melakukan ini dan itu, tetapi juga ada satu kata "destroyer" yang secara eksplisit disebut melakukan semua hal-hal yang buruk.

Jadi, juga Ezekiel 34:16 ada tulisan tentang penghukuman orang yang angkuh dan sombong. Mereka yang angkuh dan sombong ini dizinkan untuk tidak terlindungi dari pekerjaan sang penghancur (si iblis).
__________________
Children, let us worship God in spirit and in truth.
Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes