Welcome Guest Login or Signup
LIVE CHAT | IM LIST | BOOKMARK US | HELP GUIDE | LANGUAGE:


Go Back   Forum Diskusi Kristen Internasional > AP - LOUNGE > Kotak Info > Politik
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 7th January 2005
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,603
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Default Taukah Anda SKenario Politik Nasional?

Hi Guys...Ketemu lagi nie ...Saya sekedar ingin menyampaikan wacana yang saya simpulkan dari hasil pengamatan saya terhadap perkembangan di Indonesia akhir-akhir ini dan informasi-informasi yang saya dapatkan dari orang-orang yang dapat saya percaya :P...
Wacananya yaitu tentang adanya suatu Skenario Nasional yang sangat rapi dan terorganisir untuk memberlakukan Syariat Islam di Indonesia....Mungkin isu ini sudah tidak asing bagi rekan-rekan sekalian namun mungkin masih cukup menarik untuk dibahas.Saya melihat akhir-akhir ini memang isu itu sudah mulai sedikit terdengar namun taukah teman-teman ternyata dibalik semua itu ternyata "Mereka" sedang menyusun kekuatan besar untuk memuluskan tercapainya skenario itu.Dimulai dengan majunya Yusuf Kalla sebagai wakil Presiden yang kemudian dia memegang pucuk pimpinan Golkar...Kemudian orang-orang di kabinet yang sengaja dimasukkan di pos-pos penting Pemerintahan yang ternyata merupakan bagian dari golongan SI itu.Selain itu majunya salah seorang dari kaum mereka menjadi Ketua MPR(bahkan partai ini yang dulu voakal menyuarakan SI kok tiba2 puasa bicara tentang hal ini??ada apa??)...Perpecahan diberbagai tubuh Partai besar seperti PDI.P,PKB menurut saya juga merupakan cara mereka untuk menggolkan rencana besar tersebut..Daerah pesisir yang merupakan kantong-kantong Kristen seperti Maluku,NTT/NTB,PAPUA,Sumatra Utara,Sulawesi (Menado),Kalimantan sudahh mereka kuasai...cara-cara seperti menikahi kaum hawa/adam untuk menarik saudara kita sudah mulai terjadi disana (sudah lama dan semakin gencar)....Demikian juga militansi mereka dikampus-kampus yang notabene basis kaum intelektual muda sudah mulai mereka kuasai...kesimpulan ini saya dapat dari hasil pergaulan saya sebagai aktivis kampus dan menjadi ketua di Lembaga Mahasiswa kampus..Kampus-kampus terkenal sepertu UI,UNPAD,UNAIR,ITB,UNBRAW sudah mulai dikuasai elemen2 mahasiswa seperti HMI,PMII,PII dll...Coba lihat pola gerakan demonstrasi yang mulai didominasi oleh kaum mereka...Dan informasi terbaru yang saya dapat Skenario Syariat Islam minimal akan mereka golkan tahun 2009 dan Pondasi untuk menggolkan rencana itu sudah mulai semakin diperkuat di tahun 2005 ini...Demikian juga anak-anak Tuhan yang hendak masuk dipemerintahan akhir-akhir ini semakin dipersulit mungkin kita lebih baik memegang sektor perekonomian.Namun apabila policy maker secara nasional sudah mereka kuasai maka pastilah Skenario Syariat Islam akan tercapai...Dan mungkin masih banyak data2 lain yang temen2 miliki yang bisa dishare melalui thread ini Yang cukup menyedihkan banyak anak2 muda (mungkin kesimpulan subyektif saya saja) yang mempunyai stempel Anak Tuhan cenderung bersikap apolitis menyikapi hal tersebut..sehingga muncul kecenderungan memunculkan dikotomi antara kehidupan duniawi dan rohani dalam pikiran mereka sehingga area tersebut terkesan riskan untuk disentuh apalagi dimasuki....Bahkan cenderung sibuk memikirkan siapa yang paling benar..Denominasi saya yang benar atau....Hmmm...Mungkin saja Syariat Islam merupakan salah satu cara Tuhan untuk menjamah bangsa ini tapi apakah kita sebagai Anak Tuhan akan berdiam diri??Bukankah ada yang merupakan bagian kita juga yang harus dikerjakan??????
Bagaimana pendapat teman-teman????
Reply With Quote
  #2 (permalink)  
Old 7th January 2005
vion's Avatar
purple juventini
 
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
vion is just really nicevion is just really nicevion is just really nicevion is just really nice
Send a message via MSN to vion Send a message via Yahoo to vion
Default

well... mungkin sudah sekitar sejak beberapa tahun terakhir ini isu tersebut mengemuka dan sebenarnya juga udah nda sedikit berita atau posting atau milis yang mengingatkan anak-anak Tuhan mengenai hal tersebut....

tapi faktanya sampai sekarang, kebanyakan dari anak-anak Tuhan masih sibuk dengan pertentangan antar Denom (nda tau mungkin udah ratusan kali hal tersebut muncul) juga sibuk menjegal mereka yang denomnya berbeda.....

kelihatannya sih... umat Kristen di Indonesia ini bebalnya seperti orang Israel dulu dan mungkin baru mau bersatu kalau udah menghadapai "penggorengan minyak" ala kaisar-kaisar Romawi dulu....

yang lebih parah juga, seperti dipostingkan di milis Soli Deo Gloria yang juga dicopy oleh Qbiz dulu mengenai Zona Nyaman Generasi Muda Kristen... sekarang generasi muda Kristen kurang bergerak keluar dan terlena dengan apa yang mereka rasakan di dalam Gereja.... syukur kalau sudah ada yang bergerak keluar untuk membantu mereka yang kekurangan atau membutuhkan... tapi yang jelas yang masih kurang adalah kesadaran bahwa dalam hidup berbangsa dan bernegara, pengaruh dalam bidang politik itu juga perlu.... generasi muda sekarang kebanyakan kan generasi EGP (Emang Gue Pikirin) dan juga "That's not my business, why should I care about that....?" jadi nda peka bahwa satu saat semua yang mereka rasakan sekarang ini bisa hilang dalam kejapan mata...

well, nunggu postingan dan pendapat APers yang lain, esp Ferrywar and Sosonggo.... (no offence, but I really wait for that....)

dag....

Last edited by vion : 7th January 2005 at 07:10 PM.
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 7th January 2005
jo-hnz's Avatar
Indonesia Pasti JAYA!
 
Join Date: Jun 2004
Location: Indonesia
Posts: 1,985
jo-hnz will become famous soon enoughjo-hnz will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to jo-hnz
Default

Kalo menggalang kekuatan politik di Indonesia dengan label Kristen, pasti gagal secara teori, karena dilihat dari sejarah juga ngak pernah menang, dilihat dari politik mapping juga cuma 10-15 % kekuatan suara. Jadi Ujung-ujungnya Minoritas.

Yang bisa dilakukan oleh kaum kristen adalah bergerak dengan nama Pluralis sesuai dengan ajaran Pancasila dan nenek moyang bangsa. Tapi gerakan inipun akan ngak ada gunanya bila di Kristen sendiri masih juga bicara pengkotak-kotakan berdasarkan denom masing2. Malah nanti dicurigai mau kristenisasi.

Yang sekarang harus dilakukan adalah Angkat Bicara. Kalo berasa ngak fair, bicara.
Bicara di Internet, surat redaksi, dll. Di Indonesia, banyak temen2 muslim yang pluralis. Bikin network dengan mereka & bersahabat dengan mereka.

Memang musuh kita adalah apatis.
__________________
Count down to Hari Bhakti Bagi-mu Ibu Pertiwi - 1 September 2009

Bhinneka Tunggal Ika Tan Hanna Dharma Mangrwa
Mari BerKampanye untuk Integritas Nasional dan Perdamaian Dunia.
Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 7th January 2005
ayencoa's Avatar
godpursuer
 
Join Date: Jun 2004
Age: 26
Posts: 571
ayencoa is an unknown quantity at this pointayencoa is an unknown quantity at this point
Send a message via MSN to ayencoa
Default

I believe GOD is still in control over Indonesia
__________________
.: in all our troubles my joy knows no bounds :.
- 2 Cor7: 4 -

sharing my faith:
[url="http://ayencoa.blogspot.com/"]http://ayencoa.blogspot.com[/url]
i hope it can be a blessing
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 7th January 2005
vion's Avatar
purple juventini
 
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
vion is just really nicevion is just really nicevion is just really nicevion is just really nice
Send a message via MSN to vion Send a message via Yahoo to vion
Default

yup... network dengan sesama kaum pluralis emang penting banget... apalagi di tengah kondisi seperti itu... sayang-sayang.. PDI P dan PKB pecah nda karu-karuan..... moga-moga aja bakalan bisa terwujud kesatuan diantara umat Kristen sendiri.....

salam...
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 7th January 2005
ferrywar's Avatar
w a l k e r
 
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,094
ferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the rough
Send a message via ICQ to ferrywar Send a message via Yahoo to ferrywar
Default

Quote:
Originally Posted by vion
well... mungkin sudah sekitar sejak beberapa tahun terakhir ini isu tersebut mengemuka ...
Vion dan rekan rekan yang lain juga. Jangan terlalu kuatir soal itu. Jumlah yang keras tidak sebanyak yang kita takutkan.
Dan jumlah itu signifikan. Ini Indonesia, bukan Timur tengah. Dengan keadaan ekonomi seperti ini lebih tidak mungkin lagi itu terjadi.

Saya gembira kamu mengungkap hal ini, menunjukan bahwa ada yang berpikir startegis. Juga tnt-here yang membuka thread ini (Kirain ingetnya dosaaa mulu he he he).

Pelajarilah AKAR dari asal mula aliran aliran keagamaan di Indonesia, termasuk Islam. (Jadi jangan melihat kamar sendiri mulu, Kristen dan gereja mulu).
Akan didapati bahwa ada perbedaan yang sangat besar antara kelompok yang fundamentalis dan kelompok yang lebih kultural.
Islam kultural itu sangat besar jumlahnya. Saya tahu mereka dari jarak yang cukup dekat. Meskipun besar bila diam semua kan jadi tak kelihatan. Tapi bukan berarti tidak ada.
Dan dibalik itu, mereka itu manusia pula. Rapuh, tapi juga punya nurani sendiri sendiri. Cobalah berbincang dekat tanpa mengibarkan bendera kristen kita. Akan kita dapati mereka sungguh manusia yang sama seperti kita.
Kemukakan ide tentang kemanusiaan. Dan akar kemanusiaannya akan tergerak. Kemanusiaan pula yang menjadi dasar agama Islam sekalipun. Tak jauh beda dengan kita.
Lalu kita akan dapati sesuatu wawasan baru. Bukan tentang Islam melainkan tentang Manusia.
tak sejelek yang kita kira.

Mungkin semetara segini saja dulu saya menyumbang pendapat. Tak begitu leluasa bicara disini tetapi intinya telah saya katakan jelas diatas.
Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 7th January 2005
vion's Avatar
purple juventini
 
Join Date: Jun 2004
Location: Cape Verde
Posts: 9,058
vion is just really nicevion is just really nicevion is just really nicevion is just really nice
Send a message via MSN to vion Send a message via Yahoo to vion
Default

Quote:
Jumlah yang keras tidak sebanyak yang kita takutkan.
satu hal.... jumlah mungkin tidak terlalu bermasalah kalau mereka nda punya posisi yang strategis.... permasalahannya adalah, kalaupun orangnya sedikit tapi mempunyai kekuasaan yang besar, apalagi kalau memimpin sebuah organisasi, well, bisa dibayangkan bagaimana ia mampu mewujudkan apa yang ia impikan....

Quote:
Akan didapati bahwa ada perbedaan yang sangat besar antara kelompok yang fundamentalis dan kelompok yang lebih kultural.
yup, I know this point. Di Indonesia memang sebenarnya mereka tergolong pada beberapa golongan ada yang ekstrim dan ada juga yang moderat, atau bisa juga disebut mereka yang bisa menerima pluralisme dan ada yang tidak bisa...

well, di sini satu hal, aku nda menganggap apa yang mereka anut itu jelek atau gimana, tapi sekali lagi yang menjadi permasalahannya adalah manusianya.... penafsiran dari tiap insan itu yang bisa mengakibatkan timbulnya perselisihan tapi mungkin juga bisa menimbulkan perdamaian... kalau manusia yang penafsirannya bisa menimbulkan perselisihan yang memegang kendali atau kekuasaan, well silahkan bayangkan sendiri apa yang bakalan terjadi....

banyak kok kaum-kaum muda diantara mereka yang moderat dan bisa menerima perbedaan yang ada, yang menjadi permasalahan adalah, mereka kebanyakan nda punya kekuasaan, terutama secara politik. Sebaliknya, yang terjadi sekarang adalah, ada sekelompok golongan yang mungkin jumlahnya tidak banyak, memiliki kekuasaan besar, terutama secara politik, dan yang paling membahayakan, memiliki pola pemikiran ekstrim radikal.... itulah yang sekarang sedang terjadi....

salah satu contoh, UU Sisdiknas, kemudian RUU Kesehatan juga mengandung ayat yang menyatakan bahwa pasien hanya boleh dirawat oleh dokter yang memiliki iman yang sama... (persisnya aku nda tau, hanya itu yang aku dengar)....

salam....
Reply With Quote
  #8 (permalink)  
Old 8th January 2005
AP - Guardian Angel
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 922
alabaster is on a distinguished roadalabaster is on a distinguished road
Default

Quote:
Originally Posted by vion
salah satu contoh, UU Sisdiknas, kemudian RUU Kesehatan juga mengandung ayat yang menyatakan bahwa pasien hanya boleh dirawat oleh dokter yang memiliki iman yang sama... (persisnya aku nda tau, hanya itu yang aku dengar)....

salam....
ini mah kembali ke jaman dark age n primitif. ga sekalian org cuma bole jual barang kpd org yg 1 agama. jalur jalan sekalian aja dibikin 5 lanes...1 buat org islam, kristen, budha, hindu n konghucu.

gile indo ini piyeh. mau di mana nasib negara ini dibawa sama orang2 sperti itu.

yg lucunya indo ini biar uda diketawain, dan jadi bahan olok2 negara2 lain ...tetep aja ga peduli. anjing menggongong kalifah berlalu. cuek bebek gitu istilahnya. nah yg begini ini lebih bahaya aku bilang sih.
kalo suatu negara level keangkuhannya sudah sedemikian rupa sehingga ga peduli sama basic rights for minority groups......sad very very sad.
paling juga hengkang kaki hahahahahaha.
Reply With Quote
  #9 (permalink)  
Old 8th January 2005
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,603
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Lightbulb

Quote:
Originally Posted by ferrywar
Vion dan rekan rekan yang lain juga. Jangan terlalu kuatir soal itu. Jumlah yang keras tidak sebanyak yang kita takutkan.
Dan jumlah itu signifikan. Ini Indonesia, bukan Timur tengah. Dengan keadaan ekonomi seperti ini lebih tidak mungkin lagi itu terjadi.

Saya gembira kamu mengungkap hal ini, menunjukan bahwa ada yang berpikir startegis. Juga tnt-here yang membuka thread ini (Kirain ingetnya dosaaa mulu he he he).

Pelajarilah AKAR dari asal mula aliran aliran keagamaan di Indonesia, termasuk Islam. (Jadi jangan melihat kamar sendiri mulu, Kristen dan gereja mulu).
Akan didapati bahwa ada perbedaan yang sangat besar antara kelompok yang fundamentalis dan kelompok yang lebih kultural.
Islam kultural itu sangat besar jumlahnya. Saya tahu mereka dari jarak yang cukup dekat. Meskipun besar bila diam semua kan jadi tak kelihatan. Tapi bukan berarti tidak ada.
Dan dibalik itu, mereka itu manusia pula. Rapuh, tapi juga punya nurani sendiri sendiri. Cobalah berbincang dekat tanpa mengibarkan bendera kristen kita. Akan kita dapati mereka sungguh manusia yang sama seperti kita.
Kemukakan ide tentang kemanusiaan. Dan akar kemanusiaannya akan tergerak. Kemanusiaan pula yang menjadi dasar agama Islam sekalipun. Tak jauh beda dengan kita.
Lalu kita akan dapati sesuatu wawasan baru. Bukan tentang Islam melainkan tentang Manusia.
tak sejelek yang kita kira.

Mungkin semetara segini saja dulu saya menyumbang pendapat. Tak begitu leluasa bicara disini tetapi intinya telah saya katakan jelas diatas.

Kenapa tidak leluasa bro?? ada banyak intel yah di forum ini??atau jangan2 lagi dikejar2 polisi yah?? hehehhee... Btw ngomongin dosa itu asik loh kan kita masih belom perfect jadi masih asik untuk diskusikan sekalian sharing
Sayang sekali ferrywear tidak secara gamblang mengutarakan pendapatnya...Memang secara konteks hubungan antara individu pendapat dari ferrywear sangat baik..Namun kita berbicara tentang kelompok yang terorganisir dengan baik..Hal ini yang tidak kita miliki anak2 Tuhan secara rapi di Indonesia..kalau kita hanya mengandalkan suport dari negara2 adikuasa seperti AS dan negara eropa lainnya itu hanya berpengaruh secara eksternal namun secara internal mobilisasi kekuatan anak-anak Tuhan sangat penting selain untuk menyamakan pola gerak demikian juga sangat baik untuk regenerasi dari para sesepuh yang sebentar lagi pulang kerumah Bapa yang masih dekat dengan kekuasaan(kalo tidak ada regenerasi siapakah yang meneruskan)
Meskipun ada golongan yang dikatakan fundamentalis dan pluralis/kultural namun kekuatannya sekarang bisa semakin bergeser...Hal inilah yang sudah disadari oleh kaum-kaum yang radikal itu sehingga akhir2 ini mereka semakin gencar melakukan terobosan2 ke kantong2 kaum pluralis/kultural...Tidakkah kita bisa melihat bagaimana image yang berusaha diciptakan partai yang pimpinanya jadi ketua MPR itu yang jujur saja membuat banyak orang tertarik (Baik Kristen maupun non Muslim) dengan langkah2 politiknya yang bagi saya cukup cerdas..Tidakkah teman2 melihat ada udang dibalik udang??...
Paling tidak kalau kita mau salingbekerja sama anak-anak Tuhan memiliki posisi tawar yang cukup diperhtingkan di bangsa ini..Kalau tidak maka cepat atau lambat saya yakin SI bukan hanya sekedar mimpi mereka saja...
Apakah anak-anak Tuhan mulai tidak peka melihat kondisi bangsa ini???
Reply With Quote
  #10 (permalink)  
Old 8th January 2005
ferrywar's Avatar
w a l k e r
 
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,094
ferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the rough
Send a message via ICQ to ferrywar Send a message via Yahoo to ferrywar
Default

Quote:
Originally Posted by tnt-here
Sayang sekali ferrywear tidak secara gamblang mengutarakan pendapatnya...Memang secara konteks hubungan antara individu pendapat dari ferrywear sangat baik..Namun kita berbicara tentang kelompok yang terorganisir dengan baik..Hal ini yang tidak kita miliki anak2 Tuhan secara rapi di Indonesia..kalau kita hanya mengandalkan suport dari negara2 adikuasa seperti AS dan negara eropa lainnya itu hanya berpengaruh secara eksternal namun secara internal mobilisasi kekuatan anak-anak Tuhan sangat penting selain untuk menyamakan pola gerak demikian juga sangat baik untuk regenerasi dari para sesepuh yang sebentar lagi pulang kerumah Bapa yang masih dekat dengan kekuasaan(kalo tidak ada regenerasi siapakah yang meneruskan)
Meskipun ada golongan yang dikatakan fundamentalis dan pluralis/kultural namun kekuatannya sekarang bisa semakin bergeser...Hal inilah yang sudah disadari oleh kaum-kaum yang radikal itu sehingga akhir2 ini mereka semakin gencar melakukan terobosan2 ke kantong2 kaum pluralis/kultural...Tidakkah kita bisa melihat bagaimana image yang berusaha diciptakan partai yang pimpinanya jadi ketua MPR itu yang jujur saja membuat banyak orang tertarik (Baik Kristen maupun non Muslim) dengan langkah2 politiknya yang bagi saya cukup cerdas..Tidakkah teman2 melihat ada udang dibalik udang??...
Paling tidak kalau kita mau salingbekerja sama anak-anak Tuhan memiliki posisi tawar yang cukup diperhtingkan di bangsa ini..Kalau tidak maka cepat atau lambat saya yakin SI bukan hanya sekedar mimpi mereka saja...
Apakah anak-anak Tuhan mulai tidak peka melihat kondisi bangsa ini???
Pertama-tama istilah "anak Tuhan" itu apa maksudnya... Memakai istilah yang perlu diperjelas lagi membuat tidak lancar diskusi. Sebut saja Kristen gitu, lebih definitif kan...

Sebelum itu, istilah "skenario" itu juga menuntun pada kesalahan pengertian. Seolah olah ada konspirasi dari pihak2 / otoritas yang solid dan berkuasa untuk merencanakan sesuatu secara diam diam. Kenyataannya tidak secanggih itu.

Kalau semua pihak merencanakan, mengantisipasi untuk kepentingan kelompok masing masing, itu iya, saya setuju. Di milis inipun kita anggap kita sedang 'kasak kusuk' juga untuk mengantisipasi gejala-gejala. Bukan begitu?...

Tak begitu penting, tapi bisa gak enak bagi saya , nick saya bukan ferrywear atau any underwear. What I am wearing is "ferrywar" nick name. It is just a nick. I am not in war with anybody except with my own self, if i might say so.

Kembali ke topik, sekali lagi saya gembira dengan 'alertness' rekan rekan yang tadinya saya kira 'apolitis'. Ternyata lumayan 'alert'.
Reply With Quote
  #11 (permalink)  
Old 8th January 2005
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,603
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Red face

Quote:
Originally Posted by ferrywar
Pertama-tama istilah "anak Tuhan" itu apa maksudnya... Memakai istilah yang perlu diperjelas lagi membuat tidak lancar diskusi. Sebut saja Kristen gitu, lebih definitif kan...

Sebelum itu, istilah "skenario" itu juga menuntun pada kesalahan pengertian. Seolah olah ada konspirasi dari pihak2 / otoritas yang solid dan berkuasa untuk merencanakan sesuatu secara diam diam. Kenyataannya tidak secanggih itu.

Kalau semua pihak merencanakan, mengantisipasi untuk kepentingan kelompok masing masing, itu iya, saya setuju. Di milis inipun kita anggap kita sedang 'kasak kusuk' juga untuk mengantisipasi gejala-gejala. Bukan begitu?...

Tak begitu penting, tapi bisa gak enak bagi saya , nick saya bukan ferrywear atau any underwear. What I am wearing is "ferrywar" nick name. It is just a nick. I am not in war with anybody except with my own self, if i might say so.

Kembali ke topik, sekali lagi saya gembira dengan 'alertness' rekan rekan yang tadinya saya kira 'apolitis'. Ternyata lumayan 'alert'.

Pertama-tama saya sengaja menggunakan istilah "anak Tuhan" untuk mengkhususkan bagi siapa saja yang mengaku dirinya murid Kristus dan saya kurang agak sreg dengan istilah Kristen (pengikut Kristus,Hanya sekedar pengikut?? ))

Kedua saya menyebutnya sebagai skenario karena menurut pengamatan saya (subyektif dan masih bisa diperdebatkan) gerakan mereka cukup canggih dan terorganisir...Menurut ferry (gpp kan manggil nick depannya doank??? ) kenapa tidak secanggih itu???sedekat apakah ferry dengan komunitas mereka?? (soalnya saya hanya mengamati dari luar dan tidak masuk kedalam)...

Masalah kasak-kusuk saya pikir tidak...Lupakah ferry bahwa syariat Islam sudah diberlakukan di Aceh??daerah mana lagi yang menyusul (bukankah ini fakta??)....
Reply With Quote
  #12 (permalink)  
Old 8th January 2005
ferrywar's Avatar
w a l k e r
 
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,094
ferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the rough
Send a message via ICQ to ferrywar Send a message via Yahoo to ferrywar
Default

Quote:
Originally Posted by tnt-here
Masalah kasak-kusuk saya pikir tidak...Lupakah ferry bahwa syariat Islam sudah diberlakukan di Aceh??daerah mana lagi yang menyusul (bukankah ini fakta??)....
tnt, saya ngerti sekali kegamangan itu.

Tapi aceh itu sudah sejak semula memang ingin melepaskan diri. Sampai terjadi semacam kompromi diberi status "Daerah Istimewa". Itu ada sejarahnya, jaman Soekarno dulu.

Untuk melihat persoalan lebih sederhana dan tidak takut berlarut, kita semua lihat secara global dulu saja.

Pertama, dominasi Amerika sejak pasca perang dingin makin signifikan.
Kedua, Indonesia dalam keadaan yang tidak punya bargaining position cukup untuk menentukan urusan internnya tanpa pengaruh asing sama sekali.
Ketiga, kebetulan di era pasca Soeharto, kecenderungan komunikasi, kebebasan berpendapat, kesaamaan hak bagi minoritas bukan makin jelek tetapi makin baik.

Saya kira tiga hal itu cukup menjamin yang dikhawatirkan tadi tidak terlalu perlu, minimal 10 tahun mendatang tidak akan terjadi.

Kemudian secara lebih detail:

PKS dengan Hidayat Nur Wahid sebagai tokohnya, perlu menampilkan diri sebagai figur bersih, bertindak nyata, dan dapat mengakomodasi SANGAT banyak pihak.
Sekarang dia sedang "workin' on it".
Mengakomodasikan banyak pihak itu tetap menjadi kendala, karena sosoknya telanjur dikenal sebagai tokoh yang sangat kuat warna Islamnya.

Kembali ke masalah Islam kutural dan Islam fundamental pada posting saya sebelumnya, disini Hidayat dengan PKSnya lebih cenderung kepada yang kedua.

Ada banyak aliran Islam, dan aliran yang melatar belakangi PKS ini adalah yang paling murni, tidak banyak tercampur oleh kultur setempat.
Asal mulanya bisa dirunut dari jaman Gamal Abdul Nasser, tapi mungkin menjadi OOT kalau kita bahas disini.

Singkatnya yang ekstrim perlu effort yang lebih untuk merangkul yang banyak. Makin ekstrim makin perlu banyak effortnya.

Menengok Kristen sendiri, sayapun melihat banyak tingkatan fundamentalisme. Kristen Protestan (dan denom2nya) termasuk aliran yang lebih kanan alias lebih ekstrim daripada Kristen yang Katolik (no offence)

Yang berada didalam, mungkin tak mudah melihat ini. Umpama "ikan melihat segalanya kecuali air".
Bila diberi perangkat kekuasaan, mungkin kita sama 'anehnya' bila dilihat dari luar 'akuarium'.
Reply With Quote
  #13 (permalink)  
Old 8th January 2005
custom title unidentified
 
Join Date: Jun 2004
Posts: 1,269
Y0h4n3s_T0mMy is an unknown quantity at this pointY0h4n3s_T0mMy is an unknown quantity at this point
Default

salam kenal dengan ferrywar dan TNT-here....eits jangan meledak yah (berapa megaton tuh? )

atau kalian anggota lama yang ganti nama?

sooo, kalau memang skenario diatas itu benar, kitaa juga mau apa?
__________________
to the finish line
Reply With Quote
  #14 (permalink)  
Old 8th January 2005
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,603
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Default

Jadi menurut ferry mereka tidak mempunyai struktur yang kuat sehingga masih butuh waktu yang cukup lama untuk merapatkan barisan???
Orang-orang dibelakang Mr HNW menurut saya yang justru lebih patut diwaspadai..Kalau sosok HNW sendiri hanya sebagai pengalih perhatian saja dan bahkan seperti madu yang menanti lebah-lebah yang tergiur akan kemanisannya....
Sepak terjang mereka cenderung bersifat gerakan bawah tanah dan tentu saja tidak gampang kita memantau sejauh mana kekuatan mereka dan sejauh mana mereka sudah merangkul pihak-pihak yang bersebarangan paham dengan mereka...
Ada kemungkinan 10 tahun kedepan memang waktu yang cukup ideal namun apakah hal tersebut bisa dicegah kalau ternyata terjadinya Tahun Depan??
Peperangan ideologi bisa terjadi dalam waktu cepat dan bisa saja menunda..Whose knows??
Reply With Quote
  #15 (permalink)  
Old 8th January 2005
ferrywar's Avatar
w a l k e r
 
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,094
ferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the rough
Send a message via ICQ to ferrywar Send a message via Yahoo to ferrywar
Default

Quote:
Originally Posted by Y0h4n3s_T0mMy
salam kenal dengan ferrywar dan TNT-here....eits jangan meledak yah (berapa megaton tuh? )

atau kalian anggota lama yang ganti nama?

sooo, kalau memang skenario diatas itu benar, kitaa juga mau apa?
lam kenal juga Y0h4n3s_T0mMy..

Gak mau apa apa, cuman mau ketik ketik aja.
Reply With Quote
  #16 (permalink)  
Old 8th January 2005
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,603
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Red face

Quote:
Originally Posted by Y0h4n3s_T0mMy
salam kenal dengan ferrywar dan TNT-here....eits jangan meledak yah (berapa megaton tuh? )

atau kalian anggota lama yang ganti nama?

sooo, kalau memang skenario diatas itu benar, kitaa juga mau apa?
Salam kenal juga...Saya sudah lama tapi baru akhir-akhir ini aja mulai berani bertukar pikiran lewat tulisan

Kalau skenario itu benar??? Saran yohanes apa??Makanya thread ini saya buka untuk menanyakan pendapat/saran dari teman-teman...
Kalau saya sendiri secara pribadi sudah melakukan langkah-langkah individu yang seperti dikemukakan saudara ferry...Tapi kalau sendiri-sendiri lebih banyak titik lemahnya...
Bagaimana menurut pendapat saudara Yohanes???
Reply With Quote
  #17 (permalink)  
Old 8th January 2005
ferrywar's Avatar
w a l k e r
 
Join Date: Dec 2004
Location: Indonesia
Posts: 4,094
ferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the roughferrywar is a jewel in the rough
Send a message via ICQ to ferrywar Send a message via Yahoo to ferrywar
Default

Quote:
Originally Posted by tnt-here
Jadi menurut ferry mereka tidak mempunyai struktur yang kuat sehingga masih butuh waktu yang cukup lama untuk merapatkan barisan???
Orang-orang dibelakang Mr HNW menurut saya yang justru lebih patut diwaspadai..Kalau sosok HNW sendiri hanya sebagai pengalih perhatian saja dan bahkan seperti madu yang menanti lebah-lebah yang tergiur akan kemanisannya....
Tapi PKS terbukti tampil paling baik waktu pemilu. Mereka punya sikap baik yang cukup kentara yaitu: sederhana, bersih, lurus dan dari kalangan intelektual.

Label intelek ini menjadi andalan dan makanya akan mereka pertahankan. Sejauh tetap mempertahankan itu, tidak akan menjadi vulgar dan kasar. Jangan kuatir.

Mereka juga sangat benci di beri label 'biadab'. Sama persis seperti kita bukan?.

Alih alih kita mikirin dengan kecurigaan yang berlebih, mendingan kita pelajari kelebihan mereka sampai Jakarta mayoritas milih mereka. Kelebihan itu jelas seperti yang kita sebutkan tadi:
Bersih, Lurus, Sederhana dan dari kalangan intelektual.
Kekurangan mereka, dalam arti yang membuat mereka sulit merangkul dengan lingkaran yang besar adalah itu tadi: fundamental sekali dalam mengimani agamanya.

Tapi saya melihat, diantara kitapun juga SAMA fundamentalnya. Hanya bedanya kita Fundamental Kristen.

Bagi fundamentalis, fundamentalisme itu malah suatu kelebihan dan malah dibangga-banggakan. Menurut saya itu hambatan untuk maju dan untuk melihat dengan wawasan yang lebih luas perspektifnya.
Reply With Quote
  #18 (permalink)  
Old 8th January 2005
tnt-here's Avatar
peZIaRah ImAn
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,603
tnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enoughtnt-here will become famous soon enough
Default

Saya tidak bermaksud untuk memberikan mereka label biadab..Tapi saya mencoba menunjukkan seberapa bagus dan canggihnya mereka sehingga membuat banyak orang kagum bahkan kaum Kristen sendiri (bahkan saya sendiripun) mengakui kecerdasan mereka.Bahkan kalangan intelektual muda mereka cukup mendapat perhatian yang serius...Bagaimana dengan Kita???
Reply With Quote
  #19 (permalink)  
Old 8th January 2005
jo-hnz's Avatar