soal politik Amrik

[vion]

Originally Posted by harvest

@ vion, soal NH tuh jadi an important state coz di amerika biasanya udah bisa dibaca apa political view setiap state,misalnya Illinois pasti demokrat,texas mayoritas republik,etc..tapi NH tuh balance antara rep dan demo makanya mereka berebutan,plus NH handed Bush his ONLY victory di daerah northeast ngalahin Al Gore..THAT is why NH is such an important state

got it .... kalau boleh tahu, bedanya senat dengan kongres itu apa yah? mana yang lebih tinggi kekuasaannya? atau seperti apakah "job description"nya?

[PlainBread]

Originally Posted by vion

got it .... kalau boleh tahu, bedanya senat dengan kongres itu apa yah? mana yang lebih tinggi kekuasaannya? atau seperti apakah "job description"nya?

Senat itu bagian dari Kongres (parlemen). Parlemen di amrik punya 2 kamar (bicameral), yang satu senat dan satu lagi House (of representative). Tiap state punya 2 senator (tidak tergantung ke populasi state), dan tiap state punya house of representative (jumlahnya tergantung populasi state tersebut). Senator punya term 6 tahun dan total senator di amrik ada 100, sedangkan representative punya 2 tahun dan total house members ada 435 orang. Setiap anggota kongres punya hak untuk dipilih berkali2, gak seperti US president yang cuma bisa 2 kali.

Ada beberapa beda antara tugas senat dan house, gue lupa apa aja. Tapi yang gue inget salah satunya (kalo gak salah house) punya tugas ngurusin bills (RUU) yang ada hubungannya sama pajak, sementara yang satu lagi ngurusin soal federal funding (nationwide).

[PlainBread]

Originally Posted by harvest

Makanya orang2 Yahudi di amrik marah2 krn yg naik Muslim..lol..dia yg pertama minta dilantik gak mau pake alkitab tapi pake Quran,nah giliran yg kristen marah2 karena mrk menganggap suatu hal yg adalah standard di negara mrk mulai di"langgar",for them Alkitab is the ONLY resourse of truth..I agree hahahaha..sounds selfish sih,but once ada dr golongan lain yg masuk,udah pasti akan ada tuntutan2 dari golongan tersebut,so amerika..siap2 deh..lol..

"The Senators and Representatives before mentioned, and the Members of the several State Legislatures, and all executive and judicial Officers, both of the United States and of the several States, shall be bound by Oath or Affirmation, to support this Constitution; but no religious Test shall ever be required as a Qualification to any Office or public Trust under the United States." - Article VI of the US Constitution

Itu mah bisa2nya yang protes aja, konstitusi gak pernah bilang begitu

Originally Posted by harvest

I dont think Hillary bisa jadi President, Kalo Barrack Obama masih bisa karena dia pribadi yg masih muda,smart,karismatik, african american,harvard graduate,dan dia punya hubungan yg baik dgn Republican party coz dia pernah kerja in both party (dem and rep) di Illinois utk masalah pekerjaan,tax,etc..and he is a man..man seems to have more chance than a woman (Hillary). Obama jemaat gereja United Methodist

Namanya juga candidates, kita liat aja ntar hasil perputaran kampanya calon presiden di lingkungan demokrat sendiri. Dari semua candidates di democrat party, cuma Clinton yang dananya paling banyak, sampe2 gue denger dia bikin explaratory team yang isinya orang2 kompeten and very well paid, who knows ?

Bisa jadi nanti Obama-Clinton akhirnya berpasangan to have the biggest votes they could get. Tapi apa mau Clinton yang jauh lebih senior dipasang ke obama yang terkesan masih bau kencur ? Kalo pun dia mau terpaksa jadi vice president candidate, apa mau majority american people dipimpin oleh 1 couple yang minoritas (a woman and a black) ? Tapi belum tentu juga kaya gini, namanya candidates bisa shifting prior to end-result. Yang didenger banyak dari media tentang democrat candidates memang 2 orang ini. Dulu Howard Dean juga diorbitin sama big medias, tapi kalah juga sama Kerry n Edwards. Kalo pun Obama atau Clinton leading di hasil final candidat dari Demokrat, mereka harus gandeng vice president yang gak berbau minoritas (gak kontroversial thus bikin konservative agak2 adem ), mungkin Edwards bisa jadi good vice president candidates, since kekalahan Kerry-Edwards kemaren mostly berasal dari Kerry.

[vion]

Originally Posted by PlainBread

Senat itu bagian dari Kongres (parlemen). Parlemen di amrik punya 2 kamar (bicameral), yang satu senat dan satu lagi House (of representative). Tiap state punya 2 senator (tidak tergantung ke populasi state), dan tiap state punya house of representative (jumlahnya tergantung populasi state tersebut). Senator punya term 6 tahun dan total senator di amrik ada 100, sedangkan representative punya 2 tahun dan total house members ada 435 orang. Setiap anggota kongres punya hak untuk dipilih berkali2, gak seperti US president yang cuma bisa 2 kali.

Ada beberapa beda antara tugas senat dan house, gue lupa apa aja. Tapi yang gue inget salah satunya (kalo gak salah house) punya tugas ngurusin bills (RUU) yang ada hubungannya sama pajak, sementara yang satu lagi ngurusin soal federal funding (nationwide).

noted & thanx ... dalam konteks kekuasaan, manakah yang lebih berkuasa?

omong-omong, ada yang mau komen soal pidato kenegaraannya Bush tahun ini? apalagi dengan munculnya "psy-war" dari Al-Zawahri kepada pemerintah Amrik untuk mengirim lebih banyak lagi tentara ke Iraq hmmm ....

[PlainBread]

Originally Posted by vion

noted & thanx ... dalam konteks kekuasaan, manakah yang lebih berkuasa?

Ada sih istilahnya upper house dan lower house untuk senates and representatives. But I personally believe kalo bicara soal power, mereka ada dalam 1 side which is legislative.

[kepikbiru]

Originally Posted by PlainBread

Dulu Howard Dean juga diorbitin sama big medias, tapi kalah juga sama Kerry n Edwards.

Howard Dean matinya waktu dia pidato begini:
"we're going to South Carolina and Oklahoma and Arizona and North Dakota and New Mexico, and we're going to California and Texas and New York … And we're going to South Dakota and Oregon and Washington and Michigan. And then we're going to Washington, D.C., to take back the White House! BLAAAAARRGGHHH!!!"
That's a political suicide. There's NO WAY Americans can see this guy goes head to head with Vlad Putin, Saddam, Blair, Hu dll.
"Sir Putin we utterly dislike your choices in this matter, BLAAAAARRRRGGHHH!"
"Saddam, surrender! BLAAAAARRRRGGHHHH!"
"Yo Mr. Hu, I just want to tell you one thing. This currency fixing thing really sucks! BLAAAAARRRRGGGHHHHH!"

Going to the polling station with that in mind, there's no way they would pick Howard Dean.

[H S]

BTW calon Presiden dari Republik siapa ?
Kalo tidak salah Demokrat ada 3 calon yach ? yang akan divoting sebagai calon Presiden dari Demokrat untuk pemilihan Presiden AS tahun depan.

Pernah terjadi tidak Partai pemenang di Senat, Presidennya bukan dari partai pemenang di Senat ?

[PlainBread]

Howard Dean matinya waktu dia pidato begini:
"we're going to South Carolina and Oklahoma and Arizona and North Dakota and New Mexico, and we're going to California and Texas and New York … And we're going to South Dakota and Oregon and Washington and Michigan. And then we're going to Washington, D.C., to take back the White House! BLAAAAARRGGHHH!!!"
That's a political suicide. There's NO WAY Americans can see this guy goes head to head with Vlad Putin, Saddam, Blair, Hu dll.
"Sir Putin we utterly dislike your choices in this matter, BLAAAAARRRRGGHHH!"
"Saddam, surrender! BLAAAAARRRRGGHHHH!"
"Yo Mr. Hu, I just want to tell you one thing. This currency fixing thing really sucks! BLAAAAARRRRGGGHHHHH!"

Going to the polling station with that in mind, there's no way they would pick Howard Dean.

LoL that's why waktu Taufik Kiemas ngomong "jendral kok kaya anak kecil" referring to SBY, that's what I also call political suicide. It's so funny everytime we see a political figure just give away so many points to his/her rival.

Originally Posted by H S

BTW calon Presiden dari Republik siapa ?
Kalo tidak salah Demokrat ada 3 calon yach ? yang akan divoting sebagai calon Presiden dari Demokrat untuk pemilihan Presiden AS tahun depan.

Pernah terjadi tidak Partai pemenang di Senat, Presidennya bukan dari partai pemenang di Senat ?

Sering terjadi kaya gini, seperti sekarang juga begitu. Blue wipes off hampir semua red states, bahkan majority governors yang kepilih juga dari demokrat (yang sebelumnya banyak republicans). Kalo nanti next US president (2008) bukan dari demokrat sih I would dare to say kalo itu bukan karena partai republik pintar, tapi karena partai demokrat yang keterlaluan bodohnya udah diuntungkan dengan keadaan politik yang benar2 berpihak ke partai mereka.

Waktu Bill Clinton diimpeached karena kasus Lewinsky juga mapnya seperti ini tapi vice versa. Dia seorang demokrat tapi kongres dikuasai oleh republik.

Hal seperti ini bagus untuk suatu negara, supaya kekuasaan gak absolut (oleh satu orang presiden or oleh satu partai), makanya harus diciptakan proses pemilu, pilkada dan pemilihan gubernur yang tidak berbarengan waktunya. Kemaren juga sempet ngobrol2 sama TNT soal miripnya sistem politik Indonesia dengan US. SBY masih bisa bernafas lega karena parlemen Indo masih dikuasai oleh partai yang satu kubu dengan dia. Kebayang kalo nanti pemilihan anggota parlement ternyata mayoritas keluar partai pemimpin adalah PDIP, tapi pemilihan presiden rakyat masih suka sama figur SBY. That, I believe, will be interesting.

[harvest]

Banyak sekali fakta2 yang I dont think hilary is good enough to be a President,kalo cuma sekedar anggota senat bla bla bla is OK but man oh man..if she cant handle her husband's behaviour to have relationship after relationship with other women,how can she handle a nation? the only thing she stood by Bill is because she knows Bill is her ticket for this ride

[s1nch4n86]

Mana Damien? Wakakaka...

[Angga Maglinus]

Amerika adalah negara makmur dan kaya karena negara tersebut adalah pendamping Israel dalam segala aktivitas dunia. Didunia ini negara yang paling hebat adalah Israel (walaupun saya agak gengsi untuk mengakui). Israel hanyalah negara kecil yang dikelilingi kurang lebih 16 negara-negara Arab timur tengah, dan sampai detik ini tidak ada satu negara pun didunia ini yang berani mengusik Israel (Siapa yang ada dibalik Israel, kalau bukan Allah Israel). Israel yang sempat hilangpun, muncul lagi di peta dunia (lagi-lagi nubuat Alkitab terbukti) Negara-negara barat, khususnya Amerika memang memiliki hubungan khusus dengan Israel semenjak dahulu. Nggak heran kalau politik luar negeri Amerika terkesan hanya membela Israel dan merugikan negara-negara lain (khususnya negara-negara Islam), tak terkecuali Indonesia. Tapi jika kita percaya bahwa Allah yang kita sembah adalah Allah Yahwe, yang dahsyat dengan segala kuasaNya, yang telah turun keduania menjadi Kristus dan mati disalib bagi kita (Walaupun Yahudi menyangkal Juru Selamat), maka Allah yang kita sembah adalah Allah Israel yang hidup. Ya terkadang Israel & Amrik itu badung, sukanya menyakiti negara lain. Tapi ya tetap aja kalau Israel tetap mendapat tempat dihati Allah, toh didunia ini satu-satunya negara yang percaya dengan hukum tabut Perjanjian dengan Tuhan Allah-nya hanya negara Israel.

[kepikbiru]

Originally Posted by harvest

Banyak sekali fakta2 yang I dont think hilary is good enough to be a President,kalo cuma sekedar anggota senat bla bla bla is OK but man oh man..if she cant handle her husband's behaviour to have relationship after relationship with other women,how can she handle a nation? the only thing she stood by Bill is because she knows Bill is her ticket for this ride

I think that's too much, tapi tahun pemerintahan Clinton itu emang bener2 golden years (economically) dibanding Bush. Even if Bill cuma dibelakang layar casting a shadow, that's a pretty big shadow that's hard for anyone to beat.
Who didn't expect Bill to meddle here and there behind the scene nanti kalo Sen. Clinton jadi Pres. Clinton? Buat some Democrats, that's a pretty good reason to select the other Clinton.

[harvest]

Originally Posted by El Shaddai

I think that's too much, tapi tahun pemerintahan Clinton itu emang bener2 golden years (economically) dibanding Bush. Even if Bill cuma dibelakang layar casting a shadow, that's a pretty big shadow that's hard for anyone to beat.
Who didn't expect Bill to meddle here and there behind the scene nanti kalo Sen. Clinton jadi Pres. Clinton? Buat some Democrats, that's a pretty good reason to select the other Clinton.

Secara ekonomi sih ia,tapi gara2 pemerintahan clinton juga yg terlalu "terbuka" untuk semuanya sampai2 hal2 spt 9/11 menjadi an open target,dsb,terang aja masa pemerintahan Bush gak sebaik clinton dlm hal ekonomi,orang baru naik jadi presiden udah kena 9/11 gimana ekonomi gak anucr2an..like they always said "we have to clean up the Clinton's administration mess"

Hilary sendiri punya affair dgn sahabat mereka juga dan that man "mysteriously" died coz of "suicide",kinda like Marylin Monroe huh?

[kepikbiru]

Originally Posted by harvest

Secara ekonomi sih ia,tapi gara2 pemerintahan clinton juga yg terlalu "terbuka" untuk semuanya sampai2 hal2 spt 9/11 menjadi an open target,dsb,terang aja masa pemerintahan Bush gak sebaik clinton dlm hal ekonomi,orang baru naik jadi presiden udah kena 9/11 gimana ekonomi gak anucr2an..like they always said "we have to clean up the Clinton's administration mess"

Hehehe jadi inget interview Clinton di Fox Network. N kayaknya dari situ sih udah jelas banget what happened until 9/11 happens. IMHO, it's not so much Bill's inaction (in 4 months after the first attack) but also Georgie's (in 8 months leading to 9/11).
Yg gua tau sih 9/11 emang ngedrop outlook ekonomi Amrik sementara, tapi the subsequent tax cuts for the ultra rich and jual surat hutang ke China really doesn't help. tax cuts could work kalo across the table semua dapet. The economy bakalan dapet boost in consumer spending. Tapi kalo tax cuts only beneficial for the Bush's friends, yang kaya tambah kaya, everyone else left hanging. Not really helping in terms of consumer spending.

Look at the Dow Jones Industrial Average dari tahun 92-2000, n bandingin dengan yg skrg (2000-2007). 9-11 or no 9-11, there's still a lot difference there.
[url]http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my[/url]
If growth dari sekitar 3000 ke 15000 itu a 'mess', man I would love to have that kind of 'mess'.
Jangankan 6 years after 9-11, economy outlook Amrik masih looks grim 3-4 years down the road and maybe more, due to the high amount of debt notes yang dijual ke China and elsewhere. Gua pernah baca (males nyarinya lagi) jumlah hutang yg dijual Bush dalam 6 tahun ini jauh lebih besar dari total jumlah hutang Amerika selama 100 tahun terakhir. And I think high amount of debt notes really affects American governments policy in dealing with China. For example masalah fixed currency sampe sekarang ngga bisa diberes2in n ngerusak ekonomi Amrik in the short and long term due to the high number of trade deficit. N aklo liat pendekatan Amrik, it's sooo lame, ngga sebanding sama pendekatan negara2 lain yg penderitaannya lebih sedikit dari Amrik kayak Canada, European nations.
It's only just recently Chinese ngelepas fixed currency.
(note buat pembaca: artinya, beli Chinese currency because it will only get stronger and stronger sampe pertumbuhan ekonomi China bisa sejajar (menurun) sama ekonomi Amrik).

Well anyway don't want to turn this into a political debate ;p lagian gua juga ga bisa vote hehehe ..

[vion]

hahahah ... kelihatannya mulai bisa diraba, siapa pegang siapa nih heheheh .. btw, pidato kenegaraannya Bush itu nanti malam yah? bukan kemarin?

[harvest]

I know Bush emang anjlok dalam hal ekonomi dibandingkan President2 terdahulu,tapi emang skarang dimana2 susah,bukan di Amrik aja,dan emang dalam kepemimpinan dia mau gak mau harus banyak pengeluarannya,kalau negara anda harus "perang" versus bangsa2 yg udah lama nunggu2 kesempatan kayak sekarang..attack at once..then otomatis uang hrs dipakai utk supply ini itu plus the cost byk keluar utk homeland security,dll.

Of course Clinton defend himself dalam wawancara tsb,about Bush leading after 9/11..hmm..I was wondering kalo 911 terjadi saat pemerintahan demokrat hahhahaa..demokrat terlalu lemah,thats my opinion utk hal teroris,dalam hal ekonomi ,demokrat maybe maju karena mereka fokus pd ekonomi dlm negeri,sementara presiden2 yg terpilih dr republik lebih byk memberi kontribusi utk dunia,udah sejak jaman dulu republik tuh picture america is the "hero" lol dan menentang segala macam hal2 spt komunisme,slavery,dll..and that is why mrk selalu "tampil" dalam setiap perang hahaah..seems Gila Urusan kan? tapi kalo kita yg diposisi orang2 Yahudi yg bebas dari camp Nazi,masalah Rusia,Iraq yg walaupun menurut "CNN" cost a lot of death..yeah and why dont they show the great side of the war in Iraq? a lot of good things happened since the war tapi itu gak ditunjukkan di tv,etc.

Namanya jadi negara besar,there is no way you can avoid the world's business,apa aja yg terjadi didunia pasti akan either love or hate the american policy.

Gue sih gak tau siapa yg akan jadi presiden,tapi Tuhan yg menaikkan dan menurunkan raja,kalopun ada org yg beranggapan money talk..yeah of course tapi kalo A jadi President,bukankah itu ada didalam "pengawasan" Tuhan?

Banyak org yg marah2 krn Bush naik,tapi if we really pay close attention to what is going on INSIDE USA itself,kalo bukan Bush yang naik,mungkin ekonomi bisa better or maybe not,but one thing for sure,semua hal2 yg sangat bertentangan dgn kehidupan kekristenan akan dilegalkan,do you really wanna know why they hate Republican? because Republican is the ONLY party that defends the purity of American value itself and the foundation that was laid by Christianity values.

Orang2 Yahudi yg ada didalam partai demokrat gak suka sama Bush krn dia terlalu "kristen",tapi mereka lupa negara mereka di Israel sana kalo bukan orang2 Kristen juga yg bantu mrk?, brp banyak film2 Hollywood yg slalu menjadikan Yesus sbg "the bad guy",dijadikan humor,dijadikan curse etc..siapakah yg menguasai perfilman hollywood? Jewish and democrat, terang aja media selalu gak suka ama kristen,bush etc..orang yg didunia media tuh orang mereka semua,that is not represent all american kan? poll against Bush,but then dia terpilih lagi kan? lol

Orang amerika berpikir kalo bush ga perang mlulu,"dunia" pasti gak benci ama mrk,yang mereka lupakan adalah..when u r an american.."those" world already hate u,whether elu serang mrk ato engga mrk akan tetep ga suka dan tetep akan war against dunia western esp USA. This war is MORE than just amerca vs middle east..guys wake up..kalo tidak ada amerika yg menjadi penengah diperang2 ini,amerika means republic and democrat yah..,Israel dan kekristenan tuh udah lama lenyap dr muka bumi,why do u think the Indonesian goverment gak neken2 yg kristen lagi,knapa setiap kali ada kasus kerusuhan yg melibatkan org kristen mati,presiden amrik hrs datang ke Indo atau sebaliknya?, kenapa perang somalia,iran,iraq itu harus terjadi? look at ur map,kalo negara2 itu engga di blok amerika,then mereka udah lama menguasai Yerusalem,the center of the world,kalo mrk kuasai yerusalem,mereka pasti nguasai dunia,yerusalam itu the center krn emang letaknya ditengah,dan dia adalah GERBANG utk ke/dari asia,afrika,dll..asia yg kaya segala macam,africa yg kaya eman dll..this war is more than just to claim teritorial,this war di allow Tuhan krn emang harus ada negara like US yg defend Israel and us,Israel emang kuat tapi tanpa USA,they cant do anything,US has the money,the troop,the power to make a boundary. USA is the only one yg bisa berdiri ditengah2 Palestina dan Israel ..kinda funny kalo ngeliat dulu si arafat ketemu sharon,ditengah2 Pres Amrik yg dua mukanya cemberut,yg ditengah berusaha bikin mrk salaman

Demokrat dulunya mereka memperjuangkan hal2 yg baik spt persamaan hak antara black and white such as JFK,etc. But then seiring dgn perkembangan waktu,demokrat menjadi partai,yg terlalu "kompromi" didalam segala hal atas nama "HAM",which is sebenarnya kalo mau dipikir itu hak dasar manusia,tapi kalo kita compare dgn iman kristen kita....that is wrong..susah juga yah

Banyak hal yg harvest senang dr demokrat dan tidak semua pribadi itu buruk,tapi karena point of view mrk yg emang liberal,mau gak mau mereka harus menerima masukkan dan melegalkan hal2 yg sebenarnya bertentangan dgn hal2 yg dulunya dianggap "not right".

Bill Clinton is actually one of my favorite President,even ada byk hal dimana Bill "kecolongan",and now his wife is going to step up..have u checked everything and how she got the money for her campaign? lol its a long list,but then like kepik said..ngapain argue utk hal2 yg ginian? si clinton aja gak peduli hahhahha..Harvest tetep lebih ke Obama kalo utk democrat..maybe coz I am from Illinois hahaha

But if I will vote..My vote is for the Republican..I am not gonna vote for things that I know kontra dgn hal2 prinsip gue,ekonomi di amrik maybe not as good as b4 tapi the people still live well kok,lebih baik ekonomi agak ancur drpd melihat hal2 yg udah tau2 salah dan dilegalkan, I am a conservative person,so ..Im sorry but I will vote for Republican walaupun gue tau kalo gue vote for them,they will send my husband away..dalam perang ini sebenarnya yg paling dirugikan tuh BUKAN rakyat Iraq coz after all sejak dulu negara mrk emang dah kacau kok,tapi yg dirugikan adl the US Military men and women and their families..this is not even their war,tp utk rakyat Iraq sendiri, have u ever heard Terry Law? dia salah satu pendeta yg sejak dahulu kala missionaris ke Iraq dan melayani pemerintahan Iraq termasuk staff saddam hussein,dan kalo ada dari kalian yg question about Iraq..adalah lebih baik utk berbicara kpd mrk yg pernah disana,esp misionaris kayak dia,US military,atau orang Iraq sendiri ..to be the first and only country in the middle east yg punya demokrasi..that is a great thing that Bush has done for their future regardless of the money and people died,selalu akan ada sacrifice in order to gain freedom

[dReamZ]

Originally Posted by harvest

Of course Clinton defend himself dalam wawancara tsb,about Bush leading after 9/11..hmm..I was wondering kalo 911 terjadi saat pemerintahan demokrat hahhahaa..demokrat terlalu lemah,thats my opinion utk hal teroris,dalam hal ekonomi ,demokrat maybe maju karena mereka fokus pd ekonomi dlm negeri,sementara presiden2 yg terpilih dr republik lebih byk memberi kontribusi utk dunia,udah sejak jaman dulu republik tuh picture america is the "hero" lol dan menentang segala macam hal2 spt komunisme,slavery,dl